ΜΗΔ υπερηχητικής αεροδυναμικής, εθνικής ασφαλείας

Σχόλια μου μετά τη διάλεξή μου στις 10 Ιουνίου στο Supaéro

16 Ιουνίου 2003 – Αλό, κύριε Πετί;

• Ναι, είμαι εγώ. – Είμαστε φοιτητές της Εθνικής Σχολής Αεροδυναμικής. Είμαστε ενδιαφερόμενοι για τη ΜΗΔ. Θα μπορούσατε να έρθετε να δώσετε μία διάλεξη στα προαύλια μας, στο Τουλούζη;

Η αίτηση των φοιτητών είναι νόμιμη, αλλά η τρέχουσα κατάσταση δεν είναι καθόλου ευχάριστη για μένα. Ακούω παντού ότι η ΜΗΔ, σε ορισμένες περιπτώσεις ανακληθείσα ως «Ηλεκτροαεροδυναμική», ξαναρχίζει στη Γαλλία. Η εφημερίδα Air et Cosmos ανέφερε διάφορες πρωτοβουλίες, τόσο στο CNRS όσο και στον γαλλικό αεροδιαστημικό κλάδο (ONERA, Γαλλικό Εθνικό Ινστιτούτο Αεροδυναμικής, με έδρα το Τουλούζη, όπως και το Supaéro). Όλη αυτή η δραστηριότητα με προκαλεί πόνο, όταν σκέφτομαι ότι εγώ εγκατέλειψα αυτό τον κλάδο το 1987 λόγω της απόφασης των δημοσίων αρχών. Τα έργα μου, μετά το ότι είχαν γίνει αντικείμενο πολλών διαδοχικών (και αποτυχημένων) προσπαθειών απόπειρας εξαγοράς, σήμερα βρίσκονται υπέροχα αγνοημένα. Όμως οι φοιτητές δεν είναι καθόλου υπεύθυνοι για αυτή την κατάσταση, και έτσι αποφάσισα να απαντήσω στην πρόσκλησή τους. Τους έκανα όμως να καταλάβουν ότι δεν θα δέχομαι να δώσω μία τέτοια διάλεξη παρά μόνο εάν μου δοθεί επίσημη πρόσκληση από τη Διεύθυνση της Σχολής. Έτσι, οι φοιτητές καταγράφουν την αίτησή μου και τη μεταδίδουν. Το γράμμα τελικά στέλνεται στις 27, και η διάλεξη θα πραγματοποιηθεί λοιπόν τη Δευτέρα 10 Μαΐου στις 8:30.

Οι φοιτητές με ρωτούν αν δεν θα μπορούσα να έρθω στις 7:30, ώστε να συμμετάσχω σε ένα δείπνο όπου θα βρίσκονται και ο κ. Μπονέ και, μπορεί και άλλοι διοικητικοί της σχολής. Έρχομαι λοιπόν στη σχολή με το φίλο μου Ζαν-Πιερ Λεντού, επιχειρηματία, που ενδιαφέρεται για το γεγονός. Στις 7 ώρα συναντώ τους φοιτητές σε αίθουσα δίπλα στο εστιατόριο των φοιτητών. Πινακίδα «Διάλεξη του κ. Ζ.Π. Πετί». Στις 7:30 δεν υπάρχει κανένας διοικητής της σχολής, ούτε κανένας καθηγητής! Οι φοιτητές δεν καταλαβαίνουν. Ο κ. Μπονέ, που είναι ο καθηγητής τους και τους είχε vers είναι εκεί στις 7:30, δεν φτάνει, δεν τους τηλεφωνεί (στη συνέχεια θα μας πει ότι είχε απλώς ξεχάσει τη συνάντηση).

Περνάει ο καιρός. Η αβεβαιότητα διαδίδεται. Ένας φοιτητής πηγαίνει να πάρει ένα σπαστήρα και ανοίγει μία από τις βαρέλες κρασί στο τραπέζι. Έως τις 8:00, δεν υπάρχει κανείς.

Αποφασίζουμε να φάμε γρήγορα και να πάμε στην αίθουσα της διάλεξης. Οι φοιτητές φτάνουν, σε μεγάλο αριθμό. Το αμφιθέατρο είναι σχεδόν γεμάτο, εκτός από τις πρώτες σειρές που συνήθως κατέχονται από το διδακτικό προσωπικό και τη διοίκηση. Σύμφωνα με τους φοιτητές, αυτή η συγκέντρωση, για την οποία θεωρούν ότι είναι εξαιρετική, δείχνει μεγάλο ενδιαφέρον. Στις 9:15 σκέφτομαι ότι δεν μπορούμε να κρατήσουμε τους παριστάμενους περισσότερο. Περισσότεροι από δύο εκατοντάδες άτομα συγκεντρώθηκαν (και παρέμειναν μέχρι τις 11:30). Αλλά κανένας καθηγητής ή διοικητικός της σχολής δεν είναι εκεί για να με παρουσιάσει. Αποφασίζω λοιπόν να ζητήσω από έναν από τους φοιτητές να το κάνει.

Αυτή η διάλεξη είναι ενδιαφέρουσα, γιατί οι ακροατές γνωρίζουν τη μηχανική των ρευστών. Αναφέρω την ιστορία της ΜΗΔ στη Γαλλία, το γενικό θέμα του υπερηχητικού πτήσης, μιλάω για το Aurora και το B2 για μία ώρα και μισή, και στη συνέχεια αφήνω χώρο για ερωτήσεις. Οι φοιτητές, σύμφωνα με τον Λεντού, που είχε τη δυνατότητα να παρακολουθήσει την αίθουσα, στρέφονται τώρα προς τον καθηγητή τους στη μηχανική των ρευστών, τον κ. Μπονέ, που έφτασε μετά την έναρξη της διάλεξης και είχε καθίσει στην τελευταία πλάγια σειρά του αμφιθεάτρου. Του μεταβιβάζουν ένα μικρόφωνο:

• Ό,τι είπε Ζαν-Πιερ Πετί είναι, σε γενικές γραμμές, πλήρως αληθές, με μερικές ακριβείς διαφορές. Το σύστημα του περιγράμματος του B2 δεν δημιουργεί «τυρβώδη ροές».

Απαντώ.

• Η λέξη «τυρβώδης ροή» είναι σίγουρα ακατάλληλη. Πιο κατάλληλη είναι η λέξη «βραχίονες». Πράγματι, η διακοπή σε σχήμα γραμμής του B2 προκαλεί αυτό το φαινόμενο, που εμποδίζει τη μετακίνηση των αποκολλήσεων των φτερών προς τη μύτη του οχήματος.

Ο Μπονέ συμφωνεί. Τότε θέτει μία νέα ερώτηση:

• Έχουμε κάποια ιδέα για τον γεννήτορα που θα πρέπει να εγκατασταθεί σε αυτά τα μηχανήματα για να δημιουργήσει αυτές τις πολύ υψηλές τιμές των ηλεκτρομαγνητικών παραμέτρων;

Αυτή η ερώτηση δείχνει μία καθυστέρηση που τον έκανε να χάσει την αρχή της ομιλίας μου, και επιπλέον δείχνει ότι δεν διάβασε το βιβλίο μου. Απαντώ.

• Το πρώτο μέρος αφορά τη δημιουργία μαγνητικών πεδίων που υπερβαίνουν τα δέκα τέσλα, σε υπεραγωγιμότητα. Οι τιμές που επιτυγχάνονται σήμερα μας είναι άγνωστες. Αυτές οι τιμές ανήκουν στο μυστικό της εθνικής ασφαλείας. Θυμηθείτε ότι μία εγκατάσταση πολιτικής χρήσης, εξοπλισμένη με υπεραγωγούς που λειτουργούν σε κρυογονικές συνθήκες και φτάνουν σε τέσλα τέσσερα, ήταν ενεργή στη Γερμανία στα τέλη της δεκαετίας του 1960. Σύμφωνα με τις γνώσεις μου, οι Αμερικανοί είχαν μπορέσει να εφαρμόσουν συστήματα υπεραγωγιμότητας που λειτουργούν σε υψηλή θερμοκρασία· το πρόβλημα του βάρους δεν υπάρχει πλέον. Πριν από μερικά χρόνια, δύο ερευνητές κέρδισαν το βραβείο Νόμπελ για έργα που τους είχαν οδηγήσει στη δημιουργία υπεραγωγών στοιχείων βασισμένων σε κεραμικά που λειτουργούν όχι σε υγρό ήλιο αλλά σε υγρό άζωτο, πράγμα που αποτελούσε ήδη μία φοβερή εξοικονόμηση. Αυτό όμως, τα προόδους στον τομέα της υπεραγωγιμότητας αποτελούν προφανώς το πιο ευαίσθητο θέμα σε σχέση με τη στρατιωτική χρήση, όπου οι Αμερικανοί κυριαρχούν απόλυτα εδώ και μία ημιαιώνα. Αυτός ο τομέας υφίσταται μία ισχυρή τεχνολογική κράτηση, ακόμη και μία πολιτική διασποράς πληροφοριών. Ορισμένες σημαντικές προόδους επιτεύχθηκαν στις ΗΠΑ. Είναι αξιοσημείωτες για βραβείο Νόμπελ, αλλά οι πολιτικές αρχές επέλεξαν να τις κρατήσουν απρόσβατες, καλύπτοντάς τις με το πιο πυκνό μυστικό. Αυτό με θυμίζει ότι έκαναν το ίδιο όταν κράτησαν το επίτευγμα του Τσακ Γιέγκερ στο Bell X1, δηλαδή την πρώτη διέλευση του φωτοβολικού τοίχου, μέχρι να το ανακαλύψουν και άλλες χώρες. Για να επιστρέψω στη ΜΗΔ, υπάρχουν σημάδια που δείχνουν ότι οι Αμερικανοί κυριαρχούν στο θέμα της υψηλής θερμοκρασίας υπεραγωγιμότητας. Ένας φίλος μου, μηχανικός, αρχηγός της μετρητικής διάταξης σε ένα πολύ μεγάλο ευρωπαϊκό εργαστήριο, που συγκεντρώνει ερευνητές από όλες τις εθνικότητες για να χρησιμοποιήσουν τις δυνατότητες που προσφέρει η εγκατάσταση και τα μέσα ανάλυσης, μου μετέφερε μία «ανέκδοτη» ιστορία. Ένας χρόνος μία αμερικανική ομάδα έκανε κάποιες εξειδικευμένες δοκιμές που σχετίζονται με υψηλά μαγνητικά πεδία. Ο φίλος μου τους είχε ζητήσει πόση κατανάλωση υγρού ήλιου ή αζώτου θα έπρεπε να προβλεφθεί για την εκστρατεία δοκιμών. Οι αμερικανοί ερευνητές απάντησαν ότι δεν θα ήταν απαραίτητο να τους προσφέρει κάποιο. Παρέμειναν πολύ επιφυλακτικοί για τις δοκιμές που έκαναν, χρησιμοποιώντας απλώς τη «πηγή» που τους είχε διαθέσει αυτό το προηγμένο εργαστήριο. Ωστόσο, μία περίεργη συμβάντα μου επέτρεψε να καταλάβω την ένταση των πεδίων που χρησιμοποίησαν. Πρέπει να έχουν διαλύσει το σκυρόδεμα για να απαλλαγούν από τα σίδερα που βρίσκονταν ακριβώς κάτω από την επιφάνειά του. Αυτό παρατηρήθηκε μετά την αναχώρησή τους. Σύμφωνα με τις ειδήσεις που έλαβα, η αμερικανική δοκιμή, που ήταν τοποθετημένη σε μία μέτρηση πάνω από το έδαφος, αλληλεπιδρούσε τόσο ισχυρά με αυτές τις ράβδους ώστε να προκαλέσει ανεκτές παραμορφώσεις στη δομή του. Για να κρύψουν πλήρως το γεγονός ότι διαθέτουν υπεραγωγούς που λειτουργούν σε συνηθισμένη θερμοκρασία, ή ακόμη και πάνω από αυτή, θα έπρεπε να παραγγείλουν μία συγκεκριμένη ημερήσια ποσότητα υγρού ήλιου ή αζώτου, αφήνοντάς τα απλώς να εξατμιστούν δίπλα στη δοκιμή που είχαν σε εκτέλεση. Έτσι, ένα ατύχημα, όπως μία αγνοημένη κάδος απορριμμάτων, μπορεί να αποκαλύψει έργα που είναι τοπικά ευαίσθητα. Όπως ανέφερα στην αρχή της διάλεξής μου, τα υπερηχητικά οχήματα δεν διαθέτουν στο εσωτερικό κανένα αυτόνομο ηλεκτρικό γεννήτορα, ενώ χρειάζεται να εφαρμοστεί ισχύς πολλών μεγαβάτ για να αντιμετωπιστεί η ανασυμπίεση του ρεύματος του αέρα που προσκρούει στη μύτη του οχήματος με δέκα χιλιάδες χιλιόμετρα ανά ώρα, πράγμα που συνδέεται με την επιβράδυνσή του μέχρι το υποηχητικό ρεύμα, χωρίς δημιουργία κυμάτων σοκ. Υπ напομνείω ότι ένας «αποβραδυντής ΜΗΔ» είναι απλώς ένας ηλεκτρικός γεννήτορας. Πράγματι, αν V × B είναι το πεδίο επαγωγής και αν J = σ ( V × B ) αντιπροσωπεύει το νόμο του Όχμ, όπου σ είναι ένας τανυστής και όχι ένας αριθμός, τότε η δύναμη του Λαπλάς J × B επιβραδύνει το αέριο, καθώς ένας γεννήτορας δεν κάνει τίποτα άλλο παρά να μετατρέπει κινητική ενέργεια σε ηλεκτρική. Έτσι, τα υπερηχητικά οχήματα που ήδη είναι ενεργά, και νομίζω ότι είναι στις ΗΠΑ από πάνω από δέκα χρόνια, δεν διαθέτουν ηλεκτρικό γεννήτορα, επειδή αυτός είναι ο ίδιος ο αέρας. Είναι μία ιδέα που δεν έχει ακόμη κατανοηθεί από τους γαλλικούς αεροδιαστημικούς. Δεν μπορούμε να το παραβλέψουμε. Εγώ ίδιος πέρασα δεκαετίες χωρίς να καταλάβω ότι μία επιφανειακή ΜΗΔ επιταχυντής μπορεί να λειτουργήσει (οι ηλεκτρικές μηχανές διαθέτουν κάποιες ιδιότητες αντιστρεψιμότητας) ως επιφανειακή ΜΗΔ γεννήτρια. Κατάλαβα αυτή την πτυχή στο Μπρίστον κατά τη διάρκεια του συμποσίου που αναφέρθηκε στο βιβλίο μου. Αυτό οδηγεί, και εξέτασα εκτενώς αυτή την ιδέα του «ΜΗΔ περάσματος», του «ΜΗΔ γέφυρας», που είχαμε ανακαλύψει το 1985 με τον Λεμπρούν, καταλήγοντας στο συμπέρασμα ότι, για να αναιρέσουμε τα κύματα σοκ γύρω από ένα λεπτό προφίλ, έπρεπε να επιταχύνουμε το αέριο στα μπροστινά και πίσω χείλη, ταυτόχρονα με την επιβράδυνσή του στη μεσαία περιοχή, όπου έχει την τάση να δημιουργήσει ένα «φύλλο εκτόνωσης» που θα καθίστανε τα κύματα Μαχ.

Οι φοιτητές θέτουν άλλες ερωτήσεις. Κάποιοι, που είχαν επικοινωνήσει μαζί μου μέσω email, βγάζουν από μία τσάντα ένα απίστευτο μοντέλο «μικρο-δρόν» με ηλεκτρική κίνηση. Υπάρχει ήδη στον ιστότοπό μου ένας φάκελος αφιερωμένος σε μία αμερικανική εφαρμογή αυτού του είδους. Αλλά το αμερικανικό όχημα, υποστηριζόμενο από το στρατό, δεν είναι ελέγξιμο χειροκίνητα. Αμέσως μετά την εκτόξευσή του με καταπέλα (όπως τα δρόν των φοιτητών του Supaéro) λαμβάνεται αμέσως υπό την ευθύνη ενός ενσωματωμένου συστήματος πλοήγησης.

Όπως φαίνεται στο σχέδιο, το αμερικανικό μικρο-δρόν, το «Black-Widow» (15 εκ. άνοιγμα), διαθέτει ένα μόνο ελεύθερο για την προσαρμογή, ενώ η στροφή και η γωνία ρολού συντονίζονται από μία από τις κάτω διακλαδώσεις. Έτσι, πλοηγείται με δύο ελέγχους.

Τρεις γαλλικοί φοιτητές:

Στέφαν Αμπίν

Νικόλας Κουέντζ
Ματιού Σερέρ| : Supaéro

που διαθέτουν μόνο «εκείνα που υπάρχουν στην αγορά» έπρεπε να δοκιμάσουν δεκαπέντε σχήματα μέχρι να επιτύχουν ένα πτητικό όχημα που να είναι χειροκίνητα ελέγξιμο. Θα βρείτε τις λεπτομέρειες για τη μηχανή τους «Kiool» στον ιστότοπο:

http://perso.wanadoo.fr/scherrer/matthieu/autresmodeles/kiool.html

Το εξαιρετικό είναι ότι αυτό το μικρό όχημα καταφέρνει να πετάξει ... για λίγα δευτερόλεπτα, ο πλοηγός αφήνει τα χειριστήρια του τηλεχειρισμού. Εδώ είναι ένα σκίτσο, κάνοντας μνήμη, το όχημα παρουσιάζεται από τρίτη γωνία. Άνοιγμα: 19,5 εκ. Βάρος: 56 γραμμάρια. Αυτονομία πτήσης πάνω από 10 λεπτά. Ενσωματωμένη βίντεο κάμερα. Με αυτό το μοντέλο κέρδισαν το βραβείο Microdrones 2002. Ο πλοήγηση γίνεται φανερά με δύο ελεύθερα, όπου φαίνονται οι ράβδοι ελέγχου.

Και αυτοί οι φοιτητές προσθέτουν:

• Θα θέλαμε να μπορούμε να διαθέτουμε ένα τέτοιο σύστημα ελέγχου πλοήγησης.

Εδώ είναι μερικές φωτογραφίες από τον ιστότοπό τους:

**Στα αριστερά οι τρεις «τρελοί φούριοι». Στο μέσον ένα όχημα καταπέλα. Στα δεξιά το πρώτο «Kiool» με άνοιγμα 25 εκ. και η τηλεχειριστήριο. **

**Αυτή η φωτογραφία ονομάζεται «ζεύγος Kiools». Αριστερά η επάνω όψη και δεξιά η κάτω όψη. **

Αυτή η εφαρμογή είναι εκπληκτική σε όλα τα σημεία ως προς την ποιότητα πτήσης. Η δημιουργία ενός τέτοιου οχήματος, που να είναι χειροκίνητα ελέγξιμο, δεν είναι ένα απλό πρόβλημα. Απαιτεί φαντασία, γνώση και ... ταλέντο. Θα μπορούσε κανείς να πιστέψει ότι «οι άνθρωποι στη θέση» θα ενδιαφέρονταν για αυτό το όχημα, και κυρίως ο στρατός (το δρόν ανήκει στην κατηγορία των ευαίσθητων τεχνολογιών). Αυτοί οι νέοι έχουν κάνει δήλωση μοντέλου στο INPI. Πράγματι, εάν παραχθούν σε αρκετό αριθμό, το κόστος τους θα μειωθεί σημαντικά. Προσθέστε ότι όλα τα εξαρτήματα βρίσκονται στην αγορά. Το πιο σημαντικό ήταν να δημιουργήσει κανείς μία μηχανή με σταθερές ποιότητες πτήσης. Όλα τα υπόλοιπα υπάρχουν: μπαταρίες, κινητήρας, εκτελεστές, μικρή κάμερα. Κοιτάξτε το αμερικανικό «Black Widow» με τη φορτίο 25 γραμμάρια. Αυτά είναι στρατιωτικά όχηματα και, εφόσον απαιτηθεί, παιχνίδια που μπορούν να χρησιμοποιηθούν από ... τρομοκράτες. Δεν νομίζω ότι αυτή ήταν η κίνηση των τριών φοιτητών, αλλά αν εγώ ήμουν «ένας υψηλόβαθμος στρατιωτικός» αντί να ζητήσω να καλυφθεί η μαργαρίτα, θα είχα πει:

*- Δώστε ένα σημαντικό βραβείο σ' αυτούς τους κοριτσιάδες. Αγοράστε το μοντέλο τους με χρυσή τιμή. Εφόσον απαιτηθεί, προσλάβετέ τους σε ένα εργαστήριο δρόν με καλά μισθούς, όταν αποφοιτήσουν, και τους κάντε να υπογράψουν συμβάσεις εμπιστευτικότητας. Εν τω μεταξύ, κάντε τους να δουλέψουν με συμβάσεις προ-πρόσληψης όσο είναι ακόμη φοιτητές. Βρείτε τρόπο να κατακτήσετε αυτά τα παιδιά, αξίζουν χρυσό. Αλλά, για χάρη του Θεού, επικολλήστε ταχύτατα μία ετικέτα «Μυστικό Εθνικής Ασφαλείας» σ' αυτό το όχημα, ώστε να μην πέσει μία μέρα στα χέρια κάποιας τρομοκρατικής ομάδας. *

Συμπληρωματικά, το απόσπασμα ενός email από έναν από τους τρεις σχεδιαστές της μηχανής:

| Τώρα που μία εμπορική χρήση

Αλλά επιστρέφω στο θέμα της διάλεξής μου.

Μου είπαν ότι ο Μπονέ, που έφτασε αργά και κάθισε στην τελευταία σειρά του αμφιθεάτρου, ήρθε να με δει, αλλά δεν έβλεπε ότι ήμουν απασχολημένος με τους σχεδιαστές αυτού του δρόν και τελικά φύγε. Ένας από τους φοιτητές με ρωτά αν είχα ενημερώσει το CNRS για όλες αυτές τις ερωτήσεις. Του απαντώ ότι σε δεκαετίες, εγώ ίδιος από αυτή την οικογένεια, έχω δοκιμάσει όλα για να ενεργοποιηθούν έρευνες σε αυτό το πλαίσιο, απλώς όλα, μάταια. Δεν είχα προβλέψει να αναφερθώ σε αυτές τις σκοτεινές περιόδους της καριέρας μου, αλλά επειδή οι ερωτήσεις αναφέρονται σε αυτές, απαντώ με σοβαρότητα. Αναφέρω την αποτυχία του «Προγράμματος Rouen», τον τρόπο που η στρατιωτική δύναμη επιχείρησε να αποκρύψει αυτές τις έρευνες από την αρχή, προσπαθώντας ταυτόχρονα, μάταια, να τις εγκαταστήσει στα ίδια εργαστήρια (βλέπε τη δήλωση του Μπράντου, μηχανικού στρατού στη DRET, στρατιωτική έρευνα, προς τον Κλωδίο Θενάρ, επίκουρο καθηγητή στο CORIA του Rouen, υπεύθυνο για τη δοκιμή ΜΗΔ, στο βιβλίο μου «Έρευνα για τα ΟΒΝΙ», κεφάλαιο 6). Γύρω στις 11:30 αποφασίζω να λήξω τη συνεδρία. Ένας φοιτητής προτείνει να συνεχίσουμε τη συζήτηση στη καφετέρια της σχολής, που θα ανοίξει. Έτσι, συναντώμεθα λοιπόν σε μικρότερη ομάδα. Οι παρατηρήσεις και οι ερωτήσεις των ενός και των άλλων συνεχίζουν να αναπτύσσονται:

• Γιατί η στρατιωτική δύναμη δεν ενδιαφέρθηκε ποτέ για τις έρευνές σας; Κατά κανόνα, θα έπρεπε να το έκανε, δεν είναι έτσι;

Μετά την επιστροφή μου στο σπίτι, μάθαινω από εκπροσώπους του ONERA (Γαλλικό Εθνικό Ινστιτούτο Έρευνας και Αεροδυναμικής) ότι παρακολούθησαν τη διάλεξή μου, αλλά δεν επέδειξαν καμία αντίδραση. Ένας φοιτητής δηλώνει:

• Υπάρχει τόση αδράνεια σε αυτή τη σχολή ώστε νομίζω ότι μέχρι να αποφοιτήσω δεν θα υπάρξει κανένας διδακτικός προγραμματισμός ΜΗΔ στο Supaéro, όπου να μας δώσουν εκπαίδευση για έναν τομέα γνώσης που, καλά καταλάβαμε, θα παίξει αποφασιστικό ρόλο στην αεροδυναμική και τις διαστημικές τεχνολογίες του μέλλοντος, και που σύμφωνα με τα λόγια τους έχουμε ένα τέταρτο αιώνα καθυστέρησης σε σχέση με τους Αμερικανούς.

Αισθάνομαι εξαντλημένος, παρόλο που οι φοιτητές φαίνονταν πολύ ενδιαφερόμενοι για τη διάλεξή μου. Ο φίλος