Traduction non disponible. Affichage de la version française.

Η Ελένη Τομάς Δούμας μαρτυρεί για την 11η Σεπτεμβρίου

En résumé (grâce à un LLM libre auto-hébergé)

  • Roland Dumas exprime des doutes sur la version officielle des attentats du 11-Septembre, soulignant des incohérences techniques.
  • Il mentionne des arguments techniques et des controverses sur les événements, sans affirmer une thèse précise.
  • Dumas souligne l'importance d'une enquête internationale pour clarifier les faits, tout en mettant en garde contre les biais possibles.

Έγγραφο χωρίς όνομα

Ρολάντ Ντομάς μιλάει

Συνέντευξη που πραγματεύτηκε στις 21 Δεκεμβρίου 2010, αναρτήθηκε στις 26 Δεκεμβρίου 2010

Πηγή


  • Σας ευχαριστούμε που μας δέχτηκατε για αυτή τη συνέντευξη. Θα ήθελα να επιστρέψω στην εκπομπή στην οποία συμμετείχατε μαζί με κύριο Ταντέι, αυτή την ημέρα ή ποτέ. Δηλώσατε ότι « δεν πιστεύετε στην 11η Σεπτεμβρίου ». Απλώς, τι εννοήσατε με αυτό;

  • Εννοούσα ότι υπήρξε μια έντονη διαμάχη που εξελίχθηκε, και εξακολουθεί να εξελίσσεται, πρώτα στις ΗΠΑ, στη συνέχεια στην Ευρώπη, για τις συνθήκες του σοβαρού ατυχήματος. Επειδή φυσικά είναι πολύ σοβαρό. Αλλά, δεν ήθελα να μπω σε λεπτομέρειες, επειδή δεν γνωρίζω την αλήθεια – μέχρι σήμερα – αλλά είμαι εντυπωσιασμένος από τα επιχειρήματα που παρουσιάζονται από τις δύο πλευρές.

  • Δηλαδή; Βασίζεστε σε συγκεκριμένα στοιχεία, για παράδειγμα, για να αμφισβητήσετε την επίσημη έκθεση;

  • Οι επιστημονικές αποδείξεις παρουσιάστηκαν από ειδικούς, ιδίως από πιλότους, καθηγητές πανεπιστημίων, επιστήμονες, οι οποίοι μέτρησαν τις διάφορες θέσεις, και ιδίως τη φάση του αεροπλάνου που θα είχε εισέλθει στο Πεντάγωνο, και προσπάθησαν να αποδείξουν ότι δεν συμφωνούσε καθόλου με τα μεγέθη των αεροπλάνων, κ.λπ. Έτσι, αν θέλετε, είναι τεχνικά λεπτομέρειες που, συσσωρευμένες μεταξύ τους, δημιουργούν μια διαμάχη. Και, όπως κάθε διαμάχη, υπάρχουν επιχειρήματα υπέρ και επιχειρήματα κατά.

  • Γνωρίζω την επίσημη θεωρία, δηλαδή αυτή της αμερικανικής κυβέρνησης, και γνωρίζω επίσης τις θεωρίες που έχουν αναπτυχθεί και παρουσιαστεί από καθηγητές πανεπιστημίων –υπάρχουν πολλοί– και από ειδικούς που έχουν μελετήσει αυτό το θέμα. Έτσι, υπάρχει μια διαμάχη. Γνωρίζετε ότι το χαρακτηριστικό κάθε διαμάχης είναι ότι υπάρχουν επιχειρήματα από τη μία πλευρά και επιχειρήματα από την άλλη.

  • Πάνω σε ποια στοιχεία βασίζεστε για να αμφισβητήσετε την επίσημη έκθεση της 11ης Σεπτεμβρίου;

  • Σε δημόσια στοιχεία. Όλα όσα έχουν δημοσιευτεί, ιδίως στις ΗΠΑ, αλλά και στην Ευρώπη, στη Γερμανία, παντού, και που αναφέρουν φυσικά αυτό το εξαιρετικά σοβαρό γεγονός, που αξίζει ακριβώς λόγω της σοβαρότητάς του να συζητηθεί. Υπάρχουν επιχειρήματα που επιβεβαιώνουν την αμερικανική θεωρία και άλλα που την αμφισβητούν. Αυτή είναι μια διαμάχη.

  • Αλλά η επίσημη έκθεση σας φαίνεται περισσότερο ψευδής;

  • Όχι, δεν θα έλεγα κάτι τέτοιο. Θα έλεγα ότι υπάρχουν επιχειρήματα υπέρ της επίσημης θεωρίας και άλλα που την αμφισβητούν. Αλλά θέλω να πω ότι έχουν ίση επίσημη αξία οι μία και οι άλλες, τουλάχιστον σε αξία δύναμης.

  • Πολλοί αμερικανοί αξιωματούχοι έχουν μιλήσει, όχι για αμερικανική ευθύνη, αλλά για «κάλυψη», όπως λέγεται στα αγγλικά «cover-up», δηλαδή ότι η Διοίκηση Μπους θα είχε επιθυμητικά κρύψει αποδεικτικά στοιχεία στην έρευνα γύρω από τη 11η Σεπτεμβρίου.

  • Αυτό, δεν ξέρω αν είναι αλήθεια. Αλλά αυτό που μου φαίνεται εκπληκτικό είναι ότι το «μηχάνημα» των ΗΠΑ, που διαθέτει τόσα μέσα, που επενδύει τόση πλούσια προστασία, δεν έχει μπορέσει να διαθέσει προηγούμενες ή συγχρόνες, πιο ακριβείς πληροφορίες για αυτά τα γεγονότα. Έτσι, αυτό μόνο, ανεβάζει τον υποψία.

  • Ότι δεν υπήρχε αεροπορική άμυνα, για παράδειγμα, που να αξίζει το όνομα της;

  • Αυτό, για παράδειγμα, φυσικά. Όταν σκέφτεσαι ότι πριν από λίγα χρόνια ένα αεροπλάνο της Σοβιετικής Ένωσης είχε διασχίσει την Ακτή του Ακρωτηρίου –ή ίσως ένα αμερικανικό– και η ειδοποίηση έγινε αμέσως, το αεροπλάνο έπεσε σε δευτερόλεπτα. Έτσι, αν αυτό ισχύει για την Ακτή του Ακρωτηρίου, δεν ισχύει για την προστασία του κέντρου της Αυτοκρατορίας; Μου φαίνεται κριτικό. Εν πάση περιπτώσει, τουλάχιστον υπάρχει κάτι που αξίζει να εξεταστεί.

  • Αλλά πιστεύετε ότι υπήρξε η συμμετοχή της Αλ Κάιντα στα επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου;

  • Δεν το πιστεύω. Δεν έχω καθόλου… Δεν θέλω να αντικαταστήσω αυτούς που μελετούν… Πρώτον, δεν είμαι Αμερικανός και δεύτερον, δεν έχω τα στοιχεία. Μπορεί να είναι η Αλ Κάιντα, στην οποία προφανώς θα φανεί σε κάποια στιγμή… - Έτσι, για τη συμμετοχή της Αλ Κάιντα, τι νομίζετε;

  • Εγώ δεν βρήκα καμία απόδειξη, σε ό,τι διάβασα, για επίσημη συμμετοχή της Αλ Κάιντα. Όλα είναι δυνατά, προσπαθούν να την αποδώσουν σε τόσα πράγματα… Έχω την εντύπωση ότι η Αλ Κάιντα είναι κάτι αόριστο, στο οποίο προσαρτούν διάφορα γεγονότα, πιο ή λιγότερο άμεσα. Δεν είναι μια οργάνωση με διεύθυνση, πρόγραμμα και υπαλλήλους που θα ήταν εκεί, στην ώρα τους ή όχι! Νομίζω –το επαναλαμβάνω– ότι είναι ένας δορυφόρος, που συγκεντρώνει πολλές δράσεις.

  • Ο κύριος Γκι Σορμάν, που ήταν ο αντίπαλός σας στη συζήτηση του Φρεντερίκ Ταντέι, σας χαρακτήρισε, την επόμενη μέρα στο ιστολόγιό του, «θεωρητικό του συνωμοσίας». Τι απαντάτε σε αυτό;

  • «Θεωρητικό της συνωμοσίας», ναι… Είναι μια έκφραση που ανήκει σε αυτόν. Δεν ξέρω πώς τη δικαιολογεί. Αν θέλει να πει ότι εξηγώ κάτι που μοιάζει με μια συνωμοσία, γιατί όχι! Είμαι σαν όλους. Αλλά δεν βλέπω γιατί θα έπρεπε να είναι κατακριτικό το γεγονός ότι κάποιος σκέφτεται με το μυαλό του και με το κοινό λόγο.

  • Είχατε μακρά συνεργασία, κύριε Δομάς, στους πολιτικούς και διπλωματικούς κύκλους. Τι γίνεται σε αυτούς τους κύκλους, για την 11η Σεπτεμβρίου; Ποια είναι η αντίληψή σας για αυτό που λέγεται;

  • Δεν το συζητάμε πολύ στη Γαλλία. Η Γαλλία είναι πολύ περισσότερο απασχολημένη με τις προεδρικές εκλογές και την επανάληψή τους, εκτός από τις ειδικές υπηρεσίες όπως το Κουα Ντ’Ορσέ –από το οποίο δεν είμαι πλέον– και τις υπηρεσίες πληροφοριών –στρατιωτικές πληροφορίες–, εκτός από αυτές τις πολύ ενημερωμένες και που έχουν ανταλλαγές με τα συμμαχικά κράτη –είμαστε συμμάχοι των Αμερικανών–.

  • Αλλά μοιράζεστε τις αμφιβολίες σας, για παράδειγμα, στο περιβάλλον σας;

  • Αυτό, δεν ξέρω. Δεν έκανα έρευνα δημοσκόπησης.

  • Δεν είχατε την ευκαιρία να το συζητήσετε με φίλους πολιτικούς ή στο διπλωματικό περιβάλλον;

  • Όχι, όχι… - Αν κατάλαβα καλά, δεν έχετε μια συγκεκριμένη θεωρία για την 11η Σεπτεμβρίου;