Ένα ζεστό θέμα
Ένα ζεστό θέμα
22 - 24 Φεβρουαρίου 2011
Οι αναγνώστες ήταν θαμπωμένοι από το γεγονός ότι τοποθέτησα στο ιστοτόπο μου, ιδιαίτερα εμφανώς, συνδέσμους προς βίντεο με διάφορους ομιλητές, μεταξύ των οποίων και πρόσωπα της ακροδεξιάς, υπό τον τίτλο
««Χωρίς σχόλια»»
Αφαίρεσα τον σύνδεσμο προς αυτό το βίντεο όταν προστέθηκε ένας σύνδεσμος προπαγάνδας για την υποψήφια του Εθνικού Μετώπου, που οδηγούσε στον ιστότοπό της.
Ο στόχος μου είναι να προσπαθήσω να κάνω πληροφόρηση, όχι πολιτική προπαγάνδα.
Έχω τοποθετήσει επίσης ένα σύνδεσμο προς αυτό το δεύτερο βίντεο:
****["Το ξέρατε;](Τίτλος: Ένα ζεστό θέμα Οι αναγνώστες ήταν θαμπωμένοι από το γεγονός ότι τοποθέτησα στο ιστοτόπο μου, ιδιαίτερα εμφανώς, συνδέσμους προς βίντεο με διάφορους ομιλητές, μεταξύ των οποίων και πρόσωπα της ακροδεξιάς, υπό τον τίτλο «Χωρίς σχόλια». Επιτρέπω να τονίσω ότι αυτή η εγκατάσταση δεν σημαίνει καθόλου ότι εγκρίνω τις πολιτικές ή δημοσιογραφικές θέσεις των ενδιαφερομένων, ούτε ότι πιστεύω τις εικόνες που παρουσιάζονται, οι οποίες μπορεί να έχουν επιλεγεί για επικίνδυνους σκοπούς. Ας πούμε ότι είναι ένας τρόπος να αντιμετωπίσουμε ένα θέμα τόσο ζεστό και αναπόφευκτο, που αξίζει να σκεφτεί κανείς. Ας ξεκινήσουμε με την παρουσίαση δύο τυπικών αντιδράσεων, που προέρχονται από τα διάφορα μηνύματα που έχω λάβει τις τελευταίες μέρες, που αντιπροσωπεύουν θέσεις που μπορεί να θεωρηθούν αντίθετες, εκφρασμένες, φαίνεται, με αυθεντικότητα: Αναγνώστης 1: Γεια σας, Έχω δει προσεκτικά το βίντεο για τους Μουσουλμάνους στη Γαλλία. Πρώτο πράγμα: Πολλές φορές βλέπουμε σε αυτό το βίντεο τον Ερικ Ζεμούρ, σχολιαστή, που συχνά εμφανίζεται στον Ρουκιέρ, φυσικά Ιουδαϊκής καταγωγής, ο οποίος μετά από λίγες ημέρες έχει καταδικαστεί για κατάσχεση της φαντασίας για την εθνική μίσος, καθώς είπε σε ζωντανή μετάδοση στην τηλεόραση ότι τα περισσότερα από τα καταδικασμένα στις φυλακές είναι είτε μαύροι είτε Άραβες. Αν έχει δίκιο ή όχι, δεν έχει σημασία, το δικαστήριο τον καταδίκασε. (δείτε: http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/provocation-a-la-haine-raciale-eric-zemmour-a-nouveau-condamne-19-02-2011-1211961.php ) Στη συνέχεια, το τμήμα του βίντεο έχει φτιαχτεί για να φοβίσει. Έτσι, φυσικά, δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι υπάρχουν προβλήματα και παραβάσεις, αλλά ΠΡΟΣΟΧΗ, ποια είναι η πραγματικότητα; Είμαστε επίσης αναγκασμένοι να είμαστε υποτελείς; Τι λένε ακριβώς τα στατιστικά στοιχεία; Είναι ενδιαφέρον να επισκεφτείτε τη σελίδα της Wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France Μαθαίνουμε ότι περίπου 3600 άτομα μετατρέπονται σε Ισλαμιστές στη Γαλλία κάθε χρόνο, και αυτός ο αριθμός είναι αρκετά σταθερός τα τελευταία χρόνια. Έτσι, περίπου 4000 άτομα το χρόνο, που σημαίνει ότι σε 10 χρόνια θα υπάρχουν περίπου 40.000 άτομα περισσότερα που θα μετατραπούν σε Ισλαμιστές στη Γαλλία, και σε 100 χρόνια 400.000 έως 500.000, στις ίδιες βάσεις, για μια πληθυσμιακή ποσότητα 80 έως 100 εκατομμυρίων, δεν είναι τόσο μεγάλο. Αλλά αν επίσης αναζητήσετε τον αριθμό των ατόμων που μετατρέπονται στη Γαλλία στον Χριστιανισμό, βρίσκετε αριθμούς μεταξύ 2500 και 3000 ατόμων το χρόνο. Το κέρδος για τους Ισλαμιστές μετατροπές είναι τότε μόνο 1000 το χρόνο. Προσθέτοντας ότι πολλές γυναίκες Ισλαμιστές της Γαλλίας μετατρέπονται κάθε χρόνο στον Χριστιανισμό, πράγμα που δεν ήξερα. Έτσι, είμαστε πολύ μακριά από μια μαζική μετατροπή των Γάλλων στην ισλαμική θρησκεία. Στη Γαλλία, η πληθυσμιακή ποσότητα των Ισλαμιστών εκτιμάται σε περίπου 3 εκατομμύρια άτομα, αλλά η Μαρίν Λε Πεν, ή άλλοι πολιτικοί, μιλούν συχνά για 8 ή 10 εκατομμύρια άτομα, τα οποία, σύμφωνα με αυτούς, αντιπροσωπεύουν το 10% του γαλλικού πληθυσμού. Αν χωρίσουμε την πορριά, μπορεί να είναι 5 εκατομμύρια το πολύ, έτσι μπορεί να έχουμε 10 ή 15% του πληθυσμού σε 100 χρόνια. Αλλά προσοχή, από τα 3 εκατομμύρια Ισλαμιστές, όλοι δεν είναι πρακτικοί, και από τον αριθμό των πρακτικών, υπάρχει μόνο ένα μικρό ποσοστό ισλαμιστών. Με την αύξηση του πληθυσμού σε 100 χρόνια, αν έχουμε 100 εκατομμύρια Γάλλους και 10 ή 15 εκατομμύρια Ισλαμιστές στη Γαλλία, δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν είναι ακόμα η πλειοψηφία και μέχρι τότε... Σχετικά με τις τζαμιά, επίσης υπάρχει προσοχή που πρέπει να δοθεί: υπάρχουν στη Γαλλία από εκατοντάδες χρόνια, ίσως περισσότερο. Ωστόσο, για πολλά χρόνια ήταν κρυφές: υπόγεια των κτιρίων, υπόγεια πάρκινγκ, γυμναστήρια ή απαλλοτριωμένες βιομηχανίες, κλπ. Η κατασκευή τζαμιών δεν κάνει παρά να θέσει στο φως μια πραγματικότητα που ήταν μέχρι τώρα αόρατη. Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε αν στη Σαουδική Αραβία υπάρχει η ίδια ανοχή για την κατασκευή εκκλησιών. Μπορούμε επίσης να ρωτήσουμε αν η χορήγηση αδειών κατασκευής για αυτό το είδος των ιδρυμάτων, τα οποία αποτελούν ένα φόβο για τους Γάλλους, δεν υπηρετεί τελικά τα συμφέροντα της δεξιάς, και έτσι της ακροδεξιάς. Παρατηρούμε ότι πολλά τζαμιά έχουν κατασκευαστεί από την άφιξη του Σαρκοζί, είναι περίεργο??? Τέλος, δεν πρέπει να ξεχάσουμε επίσης ότι αν η Γαλλία δεν είχε αυτή τη μετανάστευση από το Μαγκρέβ, ο ρυθμός γέννησης θα ήταν ελλειμματικός, και θα είχαμε μια γηρασική πληθυσμιακή ποσότητα. Ωστόσο, η Γαλλία έχει ακριβώς τον υψηλότερο ρυθμό γέννησης της Ευρώπης. Το πραγματικό πρόβλημα είναι κυρίως αυτό των ανισοτήτων, και της διαίρεσης των πλούτων, καθώς γνωρίζουμε ότι οι ισλαμιστές προσλαμβάνουν συχνά από τις πιο φτωχές κοινωνικές ομάδες. Έχω την εντύπωση ότι θα φτάσουμε γρήγορα σε έναν βορειο-νότιο σύγχρονο σύγκρουση, τα φτωχά άτομα που δεν έχουν τίποτα να φάνει και να χάσουν, κατά των παχιών και λιποσκληρωμένων ανατολικών, όλα αυτά σε φόντο πολέμους θρησκειών. Αναγνώστης 2 _____________________________ Γεια σας, Συμφωνώ ότι υπάρχει ένα σοβαρό κίνδυνο να διαδώσει ένα τέτοιο βίντεο. Θα έλεγα ένα διπλό κίνδυνο: - να γίνεις στόχος των ισλαμιστών - να ρισκάρεις δίκη; αν και δεν κάνεις παρά να διαδώσεις ένα βίντεο Για τα σχόλια αυτού του άλλου αναγνώστη, θα έλεγα τα εξής: 1/ Ο Ερικ Ζεμούρ καταδικάστηκε λάθος, δεν έκανε παρά να πει την αλήθεια και το δικαστήριό του προκάλεσε ένα γενικό θόρυβο σε όλους τους δημοσιογράφους που ορθώς θεωρούν ότι δεν μπορείς να πεις αλήθειες αν δεν είναι «πολιτικά σωστές» Επειδή έτσι έγινε η καταδίκη του, ενώ ο Ντιοντόνε, ο οποίος συχνά επιτίθεται στους Ιουδαίους, πάντα τα έχει περάσει όταν έχει να κάνει με τη δικαιοσύνη μας. 2/ Ο ρυθμός μετατροπής δεν είναι το πραγματικό πρόβλημα, το πραγματικό πρόβλημα είναι η εγκατάσταση και η χρήση του Ισλάμ. Ξέρεις τι συμβαίνει στις τζαμιά; Θα προσπαθήσουμε να αποδεχτούμε ότι κάθε μέρα οι δρόμοι μπλοκάρονται πολλές φορές για την προσευχή; 3/ Ο συντάκτης σας έχει λάθος, οι πραγματικοί αριθμοί δεν διαβιβάζονται για να φοβίσουν τους πολίτες, υπάρχουν πιθανώς 8-10 εκατομμύρια Ισλαμιστές στη Γαλλία όλες οι προέλευσης, Μαγκρέβ, Μέση Ανατολή, Αφρική. 4/ Το εισαγωγή αναλφαβητισμένων ή πιθανώς ισλαμιστών μεταναστών στη Γαλλία δεν θα είναι χρήσιμο για να εξασφαλίσει την αναπαραγωγή, αντίθετα βλέπουμε πώς το επίπεδο πολιτισμού τραβιέται προς τα κάτω και πώς οι τιμές μας χειροτερεύουν. 5/ Ο πληθυσμός των Ισλαμιστών διπλασιάζεται κατά μέσο όρο κάθε δέκα χρόνια! Στην Αλγερία υπήρχαν 8 εκατομμύρια Ισλαμιστές το 1962, το 2010 είναι περισσότερα από 40 εκατομμύρια! Στην Αίγυπτο τα χρόνια 70 έπρεπε να είναι περίπου 20 εκατομμύρια, τώρα είναι περισσότερα από 80 εκατομμύρια! Αποτελέσματα, το εισόδημα των Γάλλων θα συνεχίσει να μειώνεται και τα φόρους/κοινωνικά τέλη θα αυξηθούν, γιατί χρειάζεται να χρηματοδοτήσει τις οικογενειακές επιδοτήσεις, το Εθνικό Σύστημα Υγείας, την υποστήριξη κατοικίας, το ανεργία κλπ. Παρατηρήστε το πρόβλημα των Μαγρεβιτών και τις αρνήσεις της ολοκλήρωσης. Θέλουν να κάνουν τη Γαλλία ισλαμική για να εφαρμόσουν την Σαρία. Μπορείτε να εμπιστευτείτε τη μετανάστευση για να αναπτύξετε νέες πλούσιες περιοχές, να δημιουργήσετε βιομηχανίες, να αυξήσετε το επίπεδο της γνώσης των πληθυσμών μας; Δεν νομίζω. Επιπλέον, η απογόνος των μεταναστών λείπει από τα ραντεβού, αναφορικά με τα πυρκαγιές, την πετροβολιά των λεωφορείων, των πυροσβεστικών οχημάτων, τις εξεγέρσεις, κλπ. Πώς να εξηγήσεις ότι το 70% του πληθυσμού φυλακισμένων είναι μαύροι ή ισλαμιστές, ενώ αντιπροσωπεύουν το 10% του πληθυσμού μας; Πρόκειται για ένα πρόβλημα πολιτισμού. Δεν έχουμε ποτέ αυτό το είδος προβλημάτων με τους μετανάστες από την Ευρώπη ή την Ασία, δεν είναι; Θα σταματήσω τώρα γιατί δεν θέλω να φανώ ως ρατσιστής. Υπάρχουν βιβλία να γραφτούν για αυτό, δεν κάνω παρά να δώσω την άποψή μου για ένα ζεστό θέμα.
Φαίνεται ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνουμε είναι να κάνουμε μια ανασκόπηση. Μεταξύ άλλων:
*- Οι αριθμοί που αναφέρονται είναι πολύ διαφορετικοί. Υπάρχει τρόπος να εμφανιστούν αξιόπιστοι αριθμοί; *
*- Μιλάμε για δημόσιες προσευχές, στους δρόμους. Πρόκειται για ένα συστηματικό, εβδομαδιαίο ή όχι συμπεριφορά; *
- Ποια είναι τα συμπεριφορικά στοιχεία που είναι νομικά παράνομα σε σχέση με τον πολιτικό νόμο και τη συνταγματική της χώρας Γαλλίας;
*- Υπάρχει πραγματική αύξηση του Ισλάμ στη Γαλλία; *
24 Φεβρουαρίου 2011
Αφαίρεσα το βίντεο που περιείχε κάλεσμα για ψήφο στη Μαρίν Λε Πεν, το οποίο κατασκευάστηκε γύρω από επιλεγμένες σκηνές, επιλεγμένες, για τις οποίες μπορεί να πιστεύει ότι αυτή η επιλογή μπορεί να είχε έναν επικίνδυνο σκοπό. Έκανα έρευνα, που απαιτεί κάποια δουλειά, τα βίντεο πηγής, ένα από τα οποία αντιστοιχεί σε μια έρευνα που πραγματοποίησε το ομαδικό
έρευνα που πραγματοποίησε ο ηγέτης της ομάδας, Τζον Πολ Λε Περς, ο οποίος δεν φαίνεται, από την αρχή, να είναι ο εκπρόσωπος της ακροδεξιάς της Γαλλίας. Έχει έρευνα σχετικά με «όλα τα ισλαμιστικά στοιχεία», προσπαθώντας να επαναφέρει τη θέση της Γαλλίας ως κράτος που είναι ουσιαστικά ατελείωτο.
- Είναι ένα θέμα που προκαλεί απορία να μιλάς για θρησκεία
Πολύ γρήγορα, ένας αναγνώστης μου έδωσε τις διευθύνσεις των τεσσάρων μερών της έρευνας που πραγματοποίησε Τζον Πολ Λε Περς, η οποία φαίνεται ειλικρινής και πολύ καλά πραγματοποιημένη. Θα βρείτε εκεί αντίθετες τάσεις. Υπάρχουν πολύ ανησυχητικά λόγια που εξέφρασε Ρασίντ Γκασσέν, ο οποίος δεν είναι ο πρώτος που έρχεται, αλλά ο ταμίας της Μουσουλμανικής Μαγνησίας Αμπού Μπαμπέρ, στο Ρουμπάξ, στην αρχή της έρευνας, οι οποίοι διαφέρουν από εκείνα του Ιμάμ Ταρέκ Ομπρούκ, ο οποίος παρουσιάζει το Ισλάμ ως μια θρησκεία που έχει καταφέρει να προσαρμοστεί σε όλες τις χώρες στις οποίες έχει εγκατασταθεί, και η οποία θα πρέπει να λάβει υπόψη της τους νόμους της Γαλλίας, σύμφωνα με τον ίδιο. Αυτός ο ίδιος τονίζει ότι θέλει να παρουσιαστεί ως Γάλλος πρώτα απ' όλα.
Η έρευνα του Τζον Πολ Λε Περς:
Αυτό είναι το τμήμα της συνέντευξης που βρίσκεται στη μουσουλμανική μαγνησία του Ρουμπάξ. Ο Λε Περς είναι αντιμέτωπος με τον Ρασίντ Γκασσέν, τον ταμία της μαγνησίας.
Τζον Πολ Λε Περς αντιμέτωπος με τον Ρασίντ Γκασσέν, ταμία της μαγνησίας του Ρουμπάξ
Μια άλλη θέαση μιας αίθουσας που βρίσκεται στον πρώτο όροφο της μαγνησίας του Ρουμπάξ
Ο συνομιλητής του Ρασίντ Γκασσέν, ταμίας της μαγνησίας, ξεκινά με το να του πει: «Δεν διάβασες σωστά την Κορανική, αν δεν ήσουν ήδη Μουσουλμάνος. Δεν είναι δυνατόν αλλιώς». Πιο κάτω, εκείνος θα πει:
Ρασίντ Γκασσέν, ταμίας της μαγνησίας του Ρουμπάξ
***- Η πετροβολία; Εγώ, σε ένα μουσουλμανικό κράτος, θα πω «ναι». Είναι ένας θεϊκός νόμος. ***
Το ίδιο για την αμputάτον των μελών ενός κλέπτη, η οποία συμφωνεί επίσης με αυτόν τον θεϊκό νόμο
Όταν ο Λε Περς λέει στο Γκασσέν ότι οι Μουσουλμάνοι είναι ήδη πλειοψηφία στο Ρουμπάξ, μια οικονομικά πληγείσα πόλη, και προσθέτει «Υποθέτουμε ότι ένας μέρα ο γαλλικός πληθυσμός θα γίνει σε μεγάλο βαθμό μουσουλμανικός, τότε η Γαλλία θα γίνει ένα μουσουλμανικό κράτος, όπου θα πρέπει να εφαρμοστεί η Σαρία;», ο άλλος συμφωνεί αμέσως. Και ο Λε Περς λέει: «Σε φοβίζεις». Και ο Γκασσέν απαντά με ένα μεγάλο χαμόγελο: «Δεν θα έπρεπε!».
Υπάρχουν νόμοι που καταδικάζουν την κινητοποίηση για φυλετική μίσος. Μπορούν αυτές οι δηλώσεις να ενταχθούν στο πλαίσιο ενός νόμου που καταδικάζει οποιαδήποτε προσπάθεια για πρακτικές που μπορούν να χαρακτηριστούν «ανθρωποκτονικές» ή απλά «ανθρώπινες». Ωστόσο, για ένα τέτοιο άτομο, η πετροβολία, η αποκοπή των χεριών και των ποδιών, είναι μέσα στο πλαίσιο του τι πιστεύει ως «ανθρωπιστικό ισλάμ».
Υπάρχουν λοιπόν τόποι συναντήσεων, τόποι λατρείας, στη Γαλλία, όπου άνθρωποι εκφράζουν τέτοιες απόψεις, με ηρεμία, προσπαθώντας να προσελκύσουν πολύ. Το Ισλάμ δεν είναι μόνο μια πνευματική προσέγγιση. Είναι επίσης ένας τύπος κοινωνικού μοντέλου, με τον δικό του νόμο, τη Σαρία. Είναι δύσκολο να είσαι Μουσουλμάνος αρνούμενος αυτό που αποτελεί ένα από τα ιδρύματα αυτής της πίστης.
Η έρευνα καλύπτει πολλά θέματα. Σε μια τζαμιά, ο Λε Περς θα ακούσει ότι το Κοράνι είναι κατανοητό μόνο στη γαλλική γλώσσα και ότι, για να μπορέσεις να δώσεις οποιαδήποτε σχόλιο σχετικά με αυτό, πρέπει να ξεκινήσεις με τη μάθηση ... της αραβικής γλώσσας. Σε άλλο σημείο επισκέπτεται μια μεγάλη ετήσια έκθεση που αφιερώνεται στο Ισλάμ, όπου επισκέπτεται μια επισκέπτρια που φοράει ένα ολόκληρο κάλυμμα.
Αυτή του θα πει ότι, σύμφωνα με τη δική της ερμηνεία των λόγων του προφήτη, ο οποίος ζητά από τις γυναίκες να «καλύψουν το κάλυμμά τους», απλά υπακούει σε αυτή την εντολή. Στο τέλος του αρχείου, ο Ιμάμ Ταρέκ Ομπρούκ, ρωτημένος για αυτό, θα απαντήσει ότι αυτή η γυναίκα έχει λάθος. Ο Λε Περς του προσφέρει το χέρι του λέγοντας ότι θα ήθελε να σφίξει το χέρι μιας γαλλικής πολίτης. Αυτή αμέσως το αρνείται.
Σε ένα από τα τέσσερα μέρη, ο Λε Περς κάνει μια στάση στους ισλαμιστικούς χριστιανούς, τους «Λεφεβριστές», αναφορά στον Μητροπολίτη Λεφέβρ, ο οποίος αρνήθηκε τις διαταγές του Βατικανού, αποφασίζοντας ότι τα προστάτευαν που θα προσδιόριζε θα συνεχίζαν να φορούν τη στολή τους και να πραγματοποιούν τη Μεγάλη Εβδομάδα στη λατινική γλώσσα. Αυτοί ήταν για πολύ καιρό εξαιρετικοί από τη Ρωμαϊκή Καθολική Εκκλησία. Ωστόσο, ο τρέχων πάπας, Βενεδίκτος ΙΣ, τους έχει πρόσφατα επαναφέρει. Αυτή τη φορά, τον υποδέχονται με βίαιη τρόπο από τους ισλαμιστικούς χριστιανούς.
Ο πρεσβύτερος (στη στολή): «Πάτε στο αυτοκίνητό σας και φύγετε!»
Δεν έχω ακόμα αναφέρει τη σύντομη παραμονή μου στην Αίγυπτο (στην πλήρη ένταση των διαδηλώσεων, στην Αίγυπτο), από την οποία δεν θα μπορούσα να αποκτήσω παρά πολύ τμηματικές εντυπώσεις, που θα με έκαναν να αποφύγω την ανάλυση της χώρας της Αιγύπτου, η οποία είναι πολύ υπό την επιρροή δυτικών δυνάμεων, όπως οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Γαλλία. Πριν ασχοληθείτε με εικόνες που πήρατε περνώντας, θα ήταν καλό να ξαναδείτε την ιστορία της Αιγύπτου και να αναλύσετε την τρέχουσα κατάστασή της, εστιάζοντας στην οικονομία της. Ποιος κατέχει τι; Ποιος υποστηρίζει ποιον, γιατί; Πώς «λειτουργεί» η Αίγυπτος; Σε αυτό το θέμα, η πρόσφατη δήλωση της Μισέλ Αλιό Μαρί, στην Εθνοσυνέλευση, που προτείνει να στείλει στον Μπεν Αλί την υποστήριξη των γαλλικών μονάδων ασφαλείας, οι οποίες έχουν αποδείξει την επαγγελματικότητά τους και την αποτελεσματικότητά τους, είναι αρκετά ενδεικτική.
Παρ' όλα αυτά, έχει ένα περίεργο αίσθημα να βρεις μια αραβική έκδοση του Mein Kampf, που πωλείται από έναν ιδιωτικό βιβλιοπωλή στο κέντρο της Αιγύπτου. Είχαμε διαμονή σε απόσταση μερικών χιλιομέτρων από το τάφο της Βασίλισσας Χατσεψούτ, όπου το 1997 οι Αιγύπτιοι ισλαμιστές έκαναν ένα ψυχρό φόνο, μετά την συγκέντρωση τους, 60 Γάλλους και Ελβετικούς τουρίστες, πρώτα με βολές, και μετά με μαχαιριές, όταν έχασαν τα βολίδια τους.
Στην Αίγυπτο, μαθαίνουμε ότι η εκτομή (αφαίρεση του κλίτορα σε κορίτσια ηλικίας 6-7 ετών) είναι ακόμη μια κοινή πρακτική, αν και έχει γίνει πρόσφατα παράνομη. Μια άλλη έρευνα να γίνει. Αυτό το ίδιο, αυτή η πρακτική, που έχει εγκατασταθεί στι