Ένα ευαίσθητο θέμα
22 - 24 Φεβρουαρίου 2011
Αναγνώστες μου έμειναν σοκαρισμένοι που με είδαν να τοποθετώ, πολύ ορατά, στην ιστοσελίδα μου, συνδέσμους προς βίντεο με διάφορους ομιλητές, συμπεριλαμβανομένων προσώπων από την άκρα δεξιά, όλα αυτά με τίτλο
«
Χωρίς σχόλια
»
Αφαίρεσα τον σύνδεσμο προς αυτό το βίντεο όταν προστέθηκε ένας σύνδεσμος διαφήμισης για την υποψήφια του Μακεδονικού Κόμματος, που οδηγούσε στην ιστοσελίδά της.
Ο σκοπός μου είναι να προσπαθήσω να δημιουργήσω πληροφορία, όχι πολιτική διαφήμιση.
Είχα επίσης τοποθετήσει ένα σύνδεσμο προς αυτό το δεύτερο βίντεο:
«
Το ξέρατε;
Ένα πρόσθετο:
η λίστα των μουσουλμανικών τζαμιών της Γαλλίας
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_France
Εξαχθέν από:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France
Οι μελέτες δείχνουν μια εξέλιξη στη θρησκευτική πρακτική: σύμφωνα με μια έρευνα CSA-La Vie του 2006, το 49% των μουσουλμάνων που ερωτήθηκαν δεν πηγαίνουν ποτέ στο τζαμί, το 88% τηρεί το νηστείο του Ραμαζάνι, καθώς και τις προσευχές ή την ελεύθερη εκπροσώπηση της αλληλεγγύης, σε σύγκριση με το 60% το 1989.
Υπάρχουν τρεις μεγάλες οργανώσεις: η Μεγάλη Μουσουλμανική Τζαμί της Παρισιού, το Συνέλευση των Μουσουλμάνων της Γαλλίας και η Ένωση των Ισλαμικών Οργανώσεων της Γαλλίας.
Τουλάχιστον 2100 τζαμιά αριθμούνται στη Γαλλία. Το 1985 υπήρχαν περίπου 900 και 5 το 1965. Σύμφωνα με το Le Monde, η κατασκευή μεγάλων τζαμιών επιταχύνεται, με σχέδια σε πολλές μεγάλες γαλλικές πόλεις. Η παλαιότερη γαλλική σχολή μουσουλμανικής εκπαίδευσης βρίσκεται στη νήσο της Ρεϋνιόν.
Υπάρχουν δύο μουσουλμανικά γυμνάσια, ένα στο Aubervilliers (Σχολή της Επιτυχίας) και ένα στο Décines στην προάστιο της Λυών (γυμνάσιο-λύκειο Al Kindi). Ένα λύκειο ανοίχτηκε επίσης στη Λιλ, το λύκειο Averroès.
Η νομοθεσία διαχωρισμού του 1905 δεν επιτρέπει στα δημόσια σχολεία να είναι θρησκευτικά. Για τους γονείς που θέλουν τα παιδιά τους να μελετήσουν σε θρησκευτικά σχολεία, πρέπει λοιπόν να τα εγγράψουν σε ιδιωτικά σχολεία.
Από τα περίπου 2100 αμίντσις της χώρας, το 75% δεν είναι Γάλλοι και ένα τρίτο δεν μιλά γαλλικά.
Αυτό προκάλεσε πολλές αντιδράσεις από τους αναγνώστες μου και βλέπω ότι αυτό έγινε ευκαιρία για να αντιμετωπίσουμε ένα θέμα, τόσο ευαίσθητο όσο και αναπόφευκτο, που αξίζει σκέψη.
Ας ξεκινήσουμε με να παρουσιάσουμε δύο τυπικές αντιδράσεις, εξαχθείσες από τα διάφορα μηνύματα που έλαβα τις τελευταίες ημέρες, που αντιπροσωπεύουν σημεία όψης που μπορούμε να θεωρήσουμε αντίθετα, εκφρασμένα φαίνεται με ειλικρίνεια:
Αναγνώστης 1
Γεια σας,
Παρακολούθησα προσεκτικά το βίντεο για τους Μουσουλμάνους στη Γαλλία.
Πρώτη πράξη: Πολλές φορές βλέπουμε σε αυτό το βίντεο τον Έρικ Ζεμούρ, συντάκτη διαφωνιών, που συχνά εμφανίζεται στον Ρουκιέρ, φυσικά με Ιουδαϊκή καταγωγή, ο οποίος πρόσφατα καταδικάστηκε για ενθάρρυνση της φυλετικής μίσης, επειδή είπε σε ζωντανή τηλεόραση ότι η πλειοψηφία των καταδικασμένων στις φυλακές είναι είτε μαύροι είτε άραβες. Αν έχει δίκιο ή όχι, δεν έχει σημασία, το δικαστήριο τον καταδίκασε. (βλέπε: http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/provocation-a-la-haine-raciale-eric-zemmour-a-nouveau-condamne-19-02-2011-1211961.php)
Στη συνέχεια, η επεξεργασία αυτού του βίντεο φτιάχτηκε για να φοβίσει. Άρα, φυσικά, δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι υπάρχουν προβλήματα και σφάλματα, αλλά ΠΡΟΣΟΧΗ: ποια είναι η πραγματικότητα; Δεν μπορεί να μας έχουν επίσης εξαπατήσει; Τι λένε ακριβώς τα στατιστικά στοιχεία;
Είναι ενδιαφέρον να επισκεφθείτε τη σελίδα Wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France
Μάθαμε π.χ. ότι περίπου 3600 άτομα μεταστρέφονται στο Ισλάμ στη Γαλλία κάθε χρόνο, και αυτός ο αριθμός είναι σχεδόν σταθερός τα τελευταία χρόνια.
Λέμε λοιπόν περίπου 4000 άτομα το χρόνο, που σημαίνει ότι σε 10 χρόνια θα υπάρχουν περίπου 40.000 άτομα περισσότερα που θα μεταστραφούν στο Ισλάμ στη Γαλλία, και σε 100 χρόνια 400.000 έως 500.000, με τις ίδιες προϋποθέσεις, για πληθυσμό 80 έως 100 εκατομμύρια κατοίκων, δεν είναι τόσο μεγάλο.
Αλλά αν επίσης ψάξουμε για τον αριθμό των ατόμων που μεταστρέφονται στη Γαλλία στον Καθολικισμό, βρίσκουμε αριθμούς μεταξύ 2500 και 3000 ατόμων το χρόνο.
Το κέρδος λοιπόν για τους μουσουλμάνους μεταστροφείς είναι μόνο 1000 το χρόνο.
Επιπλέον, πολλές γυναίκες μουσουλμάνες στη Γαλλία μεταστρέφονται κάθε χρόνο στον Καθολικισμό, πράγμα που δεν ήξερα.
Με άλλα λόγια, είμαστε ακόμη μακριά από μια μαζική μεταστροφή των Γάλλων στη μουσουλμανική θρησκεία.
Στη Γαλλία εκτιμάται ότι ο πληθυσμός των μουσουλμάνων είναι περίπου 3 εκατομμύρια άτομα, αλλά η Μαρίν Λε Πέν, ή άλλοι πολιτικοί, μιλούν συχνά για 8 έως 10 εκατομμύρια άτομα, τα οποία, σύμφωνα με αυτούς, αντιπροσωπεύουν το 10% του γαλλικού πληθυσμού.
Αν κόψουμε την πορτοκαλιά σε δύο, θα είναι μέχρι και 5 εκατομμύρια, άρα ίσως σε 100 χρόνια να φτάσουμε στο 10 ή 15% του πληθυσμού.
Αλλά προσοχή: από τα 3 εκατομμύρια μουσουλμάνων, όλοι δεν είναι πρακτικοί, και στον αριθμό των πρακτικών μουσουλμάνων, υπάρχει μόνο ένα μικρό ποσοστό εξτρεμιστών.
Επειδή ο πληθυσμός θα αυξηθεί σε 100 χρόνια, αν έχουμε 100 εκατομμύρια Γάλλους και 10 έως 15 εκατομμύρια μουσουλμάνους στη Γαλλία, δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν είναι ακόμη η πλειοψηφία και μέχρι τότε...
Όσον αφορά τα τζαμιά, επίσης υπάρχει προσοχή που πρέπει να δοθεί: υπάρχουν στη Γαλλία εδώ και αιώνες, ίσως και περισσότερο.
Από πολλά χρόνια, όμως, ήταν παράνομα: υπόγεια των κτιρίων, υπόγεια πάρκινγκ, γυμναστήρια ή αδρανή εργοστάσια κ.λπ. Η κατασκευή τζαμιών δεν κάνει παρά να φέρει στο φως μια πραγματικότητα που έμενε μέχρι τώρα αόρατη.
Θα ήταν όμως ενδιαφέρον να δούμε αν στη Σαουδική Αραβία υπάρχει η ίδια ανοχή για την κατασκευή εκκλησιών.
Μπορούμε επίσης να ρωτήσουμε αν η παροχή αδειών για την κατασκευή τέτοιων εγκαταστάσεων, που με κάποιο τρόπο φοβίζει τους Γάλλους, δεν υπηρετεί τελικά τα συμφέροντα της δεξιάς και άρα της άκρας δεξιάς. Παρατηρούμε ότι πολλά τζαμιά έχουν κατασκευαστεί από την έναρξη της διακυβέρνησης του Σαρκοζί, είναι περίεργο;
Τέλος, δεν πρέπει να ξεχάσουμε ότι αν η Γαλλία δεν είχε τη μετανάστευση από το Μαγκρέμπ, ο δείκτης γεννητικότητας θα ήταν ελλειμματικός, και θα είχαμε μια προβληματική ηλικία πληθυσμό. Ωστόσο, η Γαλλία έχει ακριβώς τον υψηλότερο δείκτη γεννητικότητας στην Ευρώπη.
Το πραγματικό πρόβλημα είναι κυρίως τα προβλήματα ανισότητας και διανομής των πλουτικών, επειδή γνωρίζουμε ότι οι ισλαμιστές συχνά προσλαμβάνουν από τα πιο φτωχά στρώματα.
Έχω την εντύπωση ότι θα φτάσουμε γρήγορα σε μια διένεξη βορρά-νότου, των φτωχών που δεν έχουν τίποτα να φάνε και να χάσουν, εναντίον των πολύ παχύρρευστων και γεραμένων Δυτικών.
Αναγνώστης 2
Γεια σας,
Συμφωνώ ότι υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να διαδώσεις ένα τέτοιο βίντεο. Θα έλεγα διπλό κίνδυνο:
- να γίνεις στόχος των εξτρεμιστών - να κινδυνέψεις να υποβληθείς σε δίκη; Παρόλο που δεν κάνεις παρά να διαδώσεις ένα βίντεο
Όσον αφορά τα σχόλια αυτού του άλλου αναγνώστη, θα έλεγα τα εξής:
1/ Ο Έρικ Ζεμούρ καταδικάστηκε λανθασμένα, δεν έκανε παρά να πει την αλήθεια και η δίκη του προκάλεσε γενική αντίδραση σε όλους τους δημοσιογράφους, οι οποίοι με δίκιο εκτιμούν ότι δεν μπορείς να πεις αλήθειες αν δεν είναι "πολιτικά ορθές"
Έσπευσαν να τον καταδικάσουν, ενώ ένας Διεύδονας, που συχνά επιτίθεται στους Ιουδαίους, πάντα τα κατάφερε όταν αντιμετώπισε τη δικαιοσύνη μας.
2/ Ο δείκτης μεταστροφής δεν είναι το πραγματικό πρόβλημα, το πραγματικό πρόβλημα είναι η εκπαίδευση και η εκμετάλλευση του Ισλάμ. Ξέρεις τι συμβαίνει στα τζαμιά;
Θα αποδεχθούμε ότι κάθε μέρα νέες δρόμοι μπλοκάρονται πολλές φορές για λόγους προσευχής;
3/ Ο συνάδελφός σου έχει λάθος, οι πραγματικές στατιστικές δεν δημοσιεύονται για να μην φοβίσουν τους πληθυσμούς, υπάρχουν ίσως 8-10 εκατομμύρια μουσουλμάνων στη Γαλλία, όλες οι καταγωγές συμπεριλαμβανόμενες, Μαγκρέμπ, Μέση Ανατολή, Αφρική.
4/ Η εισαγωγή αναλφάβητων μεταναστών ή μουσουλμάνων που είναι δυνητικά εξτρεμιστές στη Γαλλία δεν θα είναι χρήσιμη για να διασφαλίσει την αντικατάσταση, αλλά βλέπουμε πολύ καθαρά πώς η πολιτισμική στάθμη χαμηλώνει και πώς τα τιμήματά μας δεν βελτιώνονται.
5/ Ο πληθυσμός των μουσουλμάνων διπλασιάζεται κατά μέσο όρο κάθε δέκα χρόνια!
Στην Αλγερία, το 1962 υπήρχαν 8 εκατομμύρια μουσουλμάνων, το 2010 είναι πάνω από 40 εκατομμύρια!
Στην Αίγυπτο τις δεκαετίες του 70 ήταν περίπου 20 εκατομμύρια, σήμερα είναι πάνω από 80 εκατομμύρια!
Συνέπειες: το εισόδημα των Γάλλων θα συνεχίσει να μειώνεται και τα φόροι/επιβαρύνσεις των εργοδοτών θα αυξηθούν, γιατί πρέπει να χρηματοδοτήσουμε τις οικογενειακές επιδόσεις, την Ασφάλιση, τη βοήθεια στην κατοικία, την ανεργία κ.λπ. δείτε το πρόβλημα των "μπέρ" και την απόρριψή τους για την ενσωμάτωση. Θέλουν να μετατρέψουν τη Γαλλία σε χώρα με το Ισλάμ, ώστε να εφαρμόσουν τη Σαρία.
Μπορούμε να ελπίζουμε στη μετανάστευση για να δημιουργήσουμε νέα πλούτη, να δημιουργήσουμε βιομηχανίες, να αυξήσουμε το επίπεδο της γνώσης των πληθυσμών μας; Δεν νομίζω.
Επιπλέον, η απόγονος των μεταναστών λείπει από σημεία αναφοράς, δεν χρειάζεται να σας υπ напομνημονεύσω τα πυρκαγιές, τα λιθοβολισμούς σε λεωφορεία, σε πυροσβεστικά οχήματα, αντιδράσεις κ.λπ.
Πώς εξηγείται ότι το 70% του φυλακισμένου πληθυσμού είναι μαύρος ή μουσουλμάνος, ενώ αποτελούν μόνο το 10% του πληθυσμού μας;
Πρόκειται κυρίως για πρόβλημα πολιτισμού.
Δεν έχουμε ποτέ είχαμε αυτό το είδος προβλημάτων με τους μετανάστες από την Ευρώπη ή την Ασία, σωστά;
Θα σταματήσω εδώ γιατί δεν θέλω να φανώ ρατσιστής.
Υπάρχουν βιβλία που πρέπει να γραφούν γι' αυτό, δίνω μόνο τη γνώμη μου για ένα ευαίσθητο θέμα.
Φαίνεται ότι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι μια αξιολόγηση. Μεταξύ άλλων:
-
Οι αριθμοί που αναφέρονται είναι σαφώς διαφορετικοί. Έχουμε τη δυνατότητα να εξαγάγουμε αξιόπιστα στοιχεία;
-
Μιλάμε για προσευχές στους δρόμους. Πρόκειται για συστηματική, εβδομαδιαία συμπεριφορά ή όχι;
-
Ποια συμπεριφορά είναι νομικά παραβίαση της γαλλικής δημοκρατίας και της συνταγματικής νομοθεσίας;
-
Υπάρχει πραγματική αύξηση του Ισλάμ στη Γαλλία;
24 Φεβρουαρίου 2011
Αφαίρεσα το βίντεο που περιείχε κάλεσμα για ψήφο για τη Μαρίν Λε Πέν, και το οποίο είχε δομηθεί γύρω από επιλεγμένες σκηνές, επιλεγμένες, για τις οποίες μπορεί να φανεί ότι η επιλογή είχε σκοπό να είναι προσβλητική. Έψαξα, που απαιτεί κάποια εργασία, τα αρχικά βίντεο, ένα από τα οποία αντιστοιχεί σε έρευνα που διεξήχθη από την ομάδα
έρευνα
που διεξήχθη από τον αρχηγό της ομάδας, τον Τζον Πολ Λέπερς, ο οποίος δεν φαίνεται να είναι, κατά τη γνώμη μου, ο εκπρόσωπος της άκρας δεξιάς στη Γαλλία. Έχει διεξαγάγει έρευνα για "όλους τους εξτρεμισμούς" προσπαθώντας να ανακτήσει τη θέση της Γαλλίας ως βασικά αθεϊστική κράτος.
- Είναι ένα δύσκολο θέμα να μιλήσει κανείς για θρησκεία
Πολύ σύντομα, ένας αναγνώστης μου παρείχε τις διευθύνσεις των τεσσάρων μέρη της έρευνας που διεξήχθη από τον Τζον Πολ Λέπερς, που μου φαίνεται ειλικρινής και καλά διεξαγόμενη. Θα βρείτε εκεί αντίθετες τάσεις. Υπάρχουν λόγια πολύ ανησυχητικά που εκφράζει ο Ρασίντ Γκασσέν, που δεν είναι κάποιος τυχαίος, αλλά ο οικονομικός σύμβουλος της Μουσουλμανικής Τζαμί Abu Baber στο Roubaix, στην αρχή της έρευνας, που διαφέρουν από εκείνα του Αμίμ Ταρέκ Ομπρούκ, που παρουσιάζει το Ισλάμ ως μια θρησκεία που κατάφερε να προσαρμοστεί σε όλες τις χώρες όπου εγκαταστάθηκε, και η οποία θα πρέπει λοιπόν, σύμφωνα με αυτόν, να λάβει υπόψη τις γαλλικές νομοθεσίες. Εκείνος ίδιος επιμένει να παρουσιαστεί πρώτα και κυρίως ως Γάλλος.
Η έρευνα του Τζον Πολ Λέπερς:
Μέρος 1/4
Μέρος 2/4
Μέρος 3/4
Μέρος 4/4
Ακολουθεί το μέρος της συνέντευξης που γίνεται στην Τζαμί του Roubaix. Ο Λέπερς είναι απέναντι από τον Ρασίντ Γκασσέν, τον οικονομικό σύμβουλο.
Τζον Πολ Λέπερς απέναντι από τον Ρασίντ Γκασσέν, οικονομικό σύμβουλο της Τζαμί του Roubaix
Μια άλλη θέα μιας αίθουσας στο πρώτο όροφο της Τζαμί του Roubaix
Ο συνομιλητής του Ρασίντ Γκασσέν, οικονομικός σύμβουλος της Τζαμί, του λέει πρώτα ότι «Δεν διάβασες σωστά τον Κοράνο, αλλιώς θα ήσουν ήδη Μουσουλμάνος. Δεν είναι δυνατό να γίνει διαφορετικά». Στη συνέχεια, αυτός λέει:
![πλήρωμα υπέρ της λαπίδασης](