Traduction non disponible. Affichage de la version française.

Interview ufologie Jean-Pierre Petit GEPAN MHD

En résumé (grâce à un LLM libre auto-hébergé)

  • L'interview traite des relations conflictuelles entre Jean-Jacques Vélasco et Jean-Pierre Petit, un chercheur controversé dans le domaine de l'ufologie.
  • Jean-Pierre Petit est décrit comme un scientifique ayant une réputation importante, mais aussi comme une figure controversée en raison de son comportement et de ses affirmations.
  • L'interview évoque des tensions entre les chercheurs et les médias, ainsi que des critiques sur les méthodes de travail de Jean-Pierre Petit.

שיחה על אופניאולוגיה ז'אן-פייר פיט ג'פאן מ"ה

שיחה שוקעת לכתבון אינטרנט: LDU (הجريدة של האופניאולוגיה) על ידי ז'אן-ז'אק וילסקו

מקור: http://www.lejdu.com/archives/2004/aout/jjv-interview/index.htm

(לחץ על קישור למטה)


רנה פלטhttp://www.cea.fr

אחד מהספרים האחרונים שלו

http://www.rr0.org/MHD.html

http://www.rr0.org/CNES.html


ס.ט. פרידמןא. מיסן

http://lejournaldelufologie.free.fr/2002/Fevrier/GildasBourdais/index.htm

http://www.telethon.fr


JD:

מה דעתך על המדען ז'אן-פייר פיט ועמדותיו?

JJV:

זהו סיפור עתיק וארוך, לא רק בין ז'אן-ז'אק וילסקו לבין ז'אן-פייר פיט, אלא בין אותו אדם לבין אנשים שטעו בלהיות במשרות "רשמיות" בנושא מגוון, אך בעיקר בנושא האופניאולוגיה.

עבור אנשים שאינם מכירים את הנושא ומעוניינים להכיר, ניתן למצוא באינטרנט מספר אתרים שמתארים את הנושא, וביניהם אחד בפרט, של מדען, ולכן אופיינית רציניות, של ז'אן-פייר פיט. בדף זה, מובן מייד מי אנחנו מתמודדים עם, כי הוא מפרט בפירוט שבעה מלבנים שהוא כמעט היחיד שיכול לפרש את החידה המדעית של האופניאולוגיה וכולל את כל מה שמקיף את הנושא. טוב, אבל בנוסף אנו מוצאים גם דברים אחרים, כמו שירים שהוא כותב, ופרטים נוספים שנותנים תובנות על האופי של ז'אן-פייר פיט.

אם נדבר על תוכן הנושאים, הוויכוח פתוח, בעיקר בין מומחים, אך ביחס לטונוס כללי, ובפרט לטונוס שמשתמש פיט באופן קבוע, כמו גם לחשדות אישיים, אני מתרשם לספק לראשונה תשובה פומבית לז'אן-פייר פיט.

מעבר לטענותיו שאותו ממשיך לטעון במשך שנים, בכתבים שבהם שאלות מדעיות מתמודדות עם אנקדוטות וקריאות חריפות כלפי כל מי שמכיר אחרת, הוא ללא ספק אחד מהאנשים שגרמו ליותר שיחות על האופניאולוגיה הצרפתית ב-30 השנים האחרונות.

למה יש חילוקי דעות, סכסוך, שיצרה ביןינו כבר זמן מה? האם זו שאלה של התנגדות או סכסוך מדעי? האם זו רivalité אישית מוסתרת שמעבירה למדור הציבורי? השאלה היא של סוג אחר לגמרי, וקשורה יותר לאופי וביצועים אישיים של האדם מאשר למשהו אחר.

עם ז'אן-פייר פיט, הדברים מתרחשים בדרך כלל כך: הוא מתחיל דיון בנושא בין מדענים, שמתבצע על בסיס ניתוח ודיון, במהלךו הוא מנסה להראות צד מושך ומאוד נחמד, בדיבורים של יוקרה רבה. לאחר תקופה קצרה של יוקרה, אתה פתאום הפך לנושא של ביקורות חכמות יותר אחת מהשניה. אתמול אתה היה האדם הכי מופלא על כדור הארץ, והיום הוא משליך אותך באלימות מוחלטת! מאז שהליכים שלנו נפגשו, לפני כ-30 שנה, כמה אנשים סביבי עשו את התרשמות עצובה הזו?

למה ז'אן-פייר פיט מקבל תקווה שמעבר למסגרת הקטנה של האופניאולוגיה המאומצת? ככל הנראה הוא השתמש ויתר על תוארו של מנהל מחקר ב- CNRS כדי להראות עצמו כמדען חסר תחליף בנושא האופניאולוגיה, ותראה מי שיסיר את עצמו מהדרך או ירצה להפריע לו, הוא יוציא את הארטילריה הכבדה נגד כל מי שמכיר אחרת, תוך שימוש בקננים מדיה בתקשורת ובעבודותיו.

איזה ארגון ציבורי, ממשלתי או צבאי שמכבד את עצמו יכול היה להעניק לז'אן-פייר פיט את המשאבים והאנשי מקצוע, מדענים וטכנאים, כשלא נפסק במשך עשורים להתנהג בצורה זו, בקריאות חסרות תקדים גם כלפי האנשים שעזרו לו כשהיה תלמיד באסקו או בתחילת דרכו כמדען? אני חושב בזה, מנהל מוקדם של CNES ו- CEA. זה פשוט מופלא...

פעם אחת שאלתי את עצמי איך תגיב הנהגת מוסד מחקר גדול או פשוט ממשלתי, אם אחד מהעובדים שלו ימשיך במשך שנים לנהוג בצורה כזו כלפי שותפים? אופיינית, רק CNRS יכול להסיט את זה, כי אני יכול לומר שמספר רב מהעובדים במוסדות אלו היו כבר מזמן בועדה דיסציפלינרית על דברים קטנים יותר!

איך יכול ז'אן-פייר פיט להיחשב ברצינות כשאומר, במסמך מסוים, שארצות הברית מחזיקות במטוסים שיכולים להסתובב בחלל, שטוחים ב-10,000 קמ"ש, בדמויות נפוצות של חומר אנטי-מימד בגודל של כדור טניס, במדידות ש już ביצעו חקר מלא של מערכת השמש בדרכים סודיות, במקור אנרגיה נקי שיניחו להמשיך להפיק נפט, ושהיו יתושים במערות תחתית של בסיס סודי של ג룸 לייק!

ואני לא מדבר על האומיטים, שידוע שנתנו לחלק מהאנשים המוכשרים את מפתחות הבית של כדור הארץ...

אני חושב שבעקבות התפתחות המצב בתקופת השנים האחרונות, היה חייב להביע את דעתי, להסביר את העניין ביסודו, והאנשים חייבים להבין שז'אן-פייר פיט יש לו בעיה עם אחרים, שהוא לא מסתדר אלא דרך סכסוך קבוע ושלילי, ומבטל לגמרי את השלכות הפעולות שלו. אני קורא לזה חוסר אחריות.

כעת, בנוגע ליחס האישי שלי אליו, הוא התרחש כשאני היה אחראי על חקירות ב- GEPAN, ב-1981. ז'אן-פייר פיט היה שותף חיצוני של GEPAN, עובד על MHD. חזרתי מהחקירה של טראנס-אן-פרובס, נכנסתי למשרד של אלן אסטרל, שהיה ראש GEPAN, והסברתי לו בפיו את הפעילות שלנו במקום. ז'אן-פייר פיט, יושב במשרד, היה נוכח בדיבורים בלי לומר דבר. לאחר הפגישה הקצרה הזו, לא ראיתי שוב ז'אן-פייר פיט אלא בפעם או שתיים של תוכניות טלוויזיה.

אך הפגישה היחידה הזו הובילה לתוצאות ותוצאות שמשתמשות עד היום. ז'אן-פייר פיט, שיצא מהמידע שהועבר במשרד של GEPAN, לקח את המידע, ובעוד יומיים, ערך עם האחים בוגדנוף תוכנית טלוויזיה, בסגנון X-Files לפני הזמן, עם תיאור של ספינה טיסה מקרטון על האדמה!

כשאנו רק התחילו לעבוד על המקרה, התקשורת כבר פורסמה במלוא היקפה, על מקרה שרק היה בשלב הראשון של העבודה שלנו. איך אפשר לטעון שברצון לעשות מדע ברמה גבוהה, ובעודו מזריק את עצמו בזרועות של עיתונאים של רשת טלוויזיה פרטית? יש须 להסביר לי מה אנחנו מחפשים. בכל מקרה, כבר אז ידעתי מה ז'אן-פייר פיט יכול לעשות. אך לא הייתי בסיום הטרגדיה...

לאחר המקרה הזה היו עוד מקרים, אך בעיקר סכסוכים לא מפסיקים עם אנשים שעובדים איתו. ב- CNES, זה הפך בלתי אפשרי, وبعد זמן מסוים, אף אחד לא רצה לעבוד איתו. הוא היה אדם שמדבר הרבה, אדם שלא יכול לעבוד בצוות. בקצרה, התפצלנו מז'אן-פייר פיט. מאז ההפרדה, הוא מתרגל להשמיע אשמות לכל אחד, ובמיוחד לאלו שעובדים ב- CNES, ב- GEPAN ואז ב- SEPRA.

יש לי דוגמה נוספת על התנהגותו של האיש הזה שנותנת תובנות על אופיו כלפיי.

יום אחד, באולם הרצאות של École Polytechnique - ב- École Polytechnique! - בפני קהל שלingenieurs או מנהלים, כאשר הוא הוזמן להרצאה, הוא נטל רגע של שפה שרק הוא יודע, והבאת את זה לניהול שלך. יש לי הקלטה שמאשרת: "ב- GEPAN, זה היה GEPAN בתקופת ההווה, יש טכנאי קטן שמתמודד עם חקירות והוא אפילו לא מסוגל להבדיל בין שיניים למשתנה..."

קוראי ה- JDU יעריכו בעצמם את היכולות האנושיות והמדעיות של ז'אן-פייר פיט!

מאז האירוע הזה, לא היה לי שום שקר על מי אני מתמודד. עם זאת, לא יכולתי ולא רציתי להתחיל סכסוך או תביעה נגדו, למרות שיש סיבה לכך, גם אם הטענות שלו היו דיסקרימינטיביות ופוגעיות. בכל הזדמנות שבה הוא יכול היה להופיע בתקשורת ולהפגין רגש של קנאה ופגיעות כלפי GEPAN/SEPRA ובמונחים אישיים כלפיי, הוא לא נמנע מכך.

לאחר האירוע באקול פוליטכני, שלחתי לו מכתב שבו הדרתי אותו על הרצאתו, וסיפרתי לו כל מה שחשבתי עליו! בצורה נאה ומכבדת, אך עם קצה של הרפתקה. כמובן שלא קיבלתי תשובה. מסקנתי, כמו כל אדם שמרגיש מושמד ותובע של אחרים שלא מבינים את הדרך שלו, שהוא לא היה מושג של הרפתקה, וכנראה לא הבין את המשמעות שלה. מאז היום, אני מופיע בדفتر של האנשים ששייכים ל"חברים" שלו. אך אני חושב שאינני היחיד שקרה לו זה...

בלב העניין, וברור, אני חושב שההתקפות המודיות-מדעיות-אופניאיות הבלתי פוסקות של ז'אן-פייר פיט הביאו יותר נזק ופגיעה לאופניאולוגיה הצרפתית ב-20 השנים האחרונות מאשר רבים אחרים שדיברו על האופניאולוגיה בפומבי. במיוחד במעגל המדעי, שמכין להתרסק בכל רגע על כל מי שמעבר לגבול האדום! כי אם לא有人 מערער על איכות העבודה המדעית שלו על MHD, ידוע שזו לא הפעם הראשונה שהוא עושה זאת. אחרים, כמו ב-1968 והפרופסור ב-1973, התייחסו למסירה MHD של האופניאולוגיה, ואני מעריך אותם כמדענים. אך לא צריך להניח שז'אן-פייר פיט יכול לדעת הכל...

נ"ל: לקרוא את המאמר שלנו "ההתקדמות הראשונית של מסירה MHD", שפורסם בפברואר 2002, נכתב על ידי גילדס בורדיס.

בנוגע ליתר עבודות ז'אן-פייר פיט בקוסמולוגיה, על עולמות מקבילים וכו', אין לי את הכישורים להערכה. אם אין לי את הכישורים, אני משאיר את הערכה למומחים, אך לא אגיד לאנשים שהם לא יכולים להבין!

אם החלטתי היום לדבר על היחס הסכסוך עם הילד הרע של האופניאולוגיה בצרפת, זה כי האירועים מאז לקחו סדרה חמורה, עם המקרה הפטנט של מר רוברט אלסנדרי, שדבר עליו עוד מעט. לא חשבתי, כשפתחתי בבוקר את המחשב המקצועי שלי ותיבת הדואר, שאוכל להיות נושא של סדרה של אשמות וקללות ממספר רב של אנשים. הסיבה, "אובניטון"! סוג של איסוף כספים שמבוסס על טליתון, שנערך על ידי ז'אן-פייר פיט עצמו.

יש לומר שזה הפעם הראשונה שאני רואה משהו כזה, קריאה פומבית לחשד ולהרגת מישהו באמצעות רשת האינטרנט ודואר. תخيירו את הפנים של הסופר של ראש ה- CNES שקורא את הדואר של אנשים שכתבו לו לבקש מהראש של ה- CNES, לפי המלצות טובות של ז'אן-פייר פיט, להוציא את ז'אן-ז'אק וילסקו מהדלת! אני לא מדבר על האימיילים שקבלתי או לא קבלתי, מזל טוב שהם נסנפו בגלל וירוסים שאותם הם היו מסוגלים! חשבתי ששוב חזרתי 60 שנה אחורה, לתקופת ההיסטוריה שחשבתי שהיא נגמרה.

כן, יש אנשים שיכולים לעשות את זה, ולכן אני לא רוצה עוד להישאר שקט, להישאר שקט בגלל חובה. אני רוצה לחשוף את הפעולות השטניות של ז'אן-פייר פיט, כי הוא עבר את הגבולות. כשאתם מתקדמים על שלמותך האישית, עליך, וחייך "חברתי וمهני" בסיכון, אתה לא יכול עוד להישאר שקט או חסר עניין. להישאר שקט, זה לא לעזור לאנשים אחרים שסבלו מההכפשה הזו ולא יכלו להגן על עצמם. יכולתי בהחלט להגיש תביעה נגד ז'אן-פייר פיט, ואני כנראה היה מנצח בה... לא עשיתי זאת כי במקביל היה אדם אחר שנידון במשפט על אותו סוג של דבר, אך ז'אן-פייר פיט השתמש בו כדי לזרוק שוב את הדם שלו. מעדיף להגיב לו פומבי היום, ולומר לו שאני מתבייש באופיו ובהתנהגותו הלא מוסרית של אדם שמכבד את עצמו.

אדבר שוב על מר אלסנדרי, כי כאן יש את החיבור בין הדרקון והארנבת!

JD:

יש מכהן?

JJV:

יש - תנו לי את הביטוי - קורבן לז'אן-פייר פיט, זה רוברט אלסנדרי. לכן יש לספק את התמיכה לקורבן (נ"ל: אלסנדרי), ובעבור זה אני מארגן איסוף בסגנון "אובניטון": ההשוואה ל- טליתון נראית לי, במקרה זה, לא מוצלחת ומשרידה ביחס לאנשים שמחכים לסיוע פרטי כדי לשפר את המחקר על מחלות גנטיות.

יש לי חבר שאותו אביו הוא אב של מטופל מוטור, ואני לא רוצה שמר פיט ימצא את עצמו במצב כזה ולחיות את הסוג הזה של דברים... לכן אני חושב שזה מוזר במיוחד, ובמקביל לבקש את החרם הציבורי, כנראה למעלה, לתמוך באדם שנדון במשפט על פוגעיות וקללות. אבל כנראה שהקיצוניים מתמזגים, וקיימת איחוד בסוג הזה!

ז'אן-פייר פיט מסוכן, כי יש לו בעיות שהוא לא יכול לפתור לבדו. הוא מתגונן על ידי הורדת קנאה וקנאה בדיבורו. אני חושב שזה נורא וקטלני לאופניאולוגיה, לכולם שמכבדים את הזמן כדי להפוך את העניין לאמין בפני הרשויות הציבוריות. אך unfortunately, היכולת הפורצת והמזיקה של ז'אן-פייר פיט כה גדולה, שהוא תורם במשך שנים ליצור תמונה מוזרה על הנושא. זה נורא, מר ז'אן-פייר פיט יש talent בקומיקס, הוא מומחה מדעי מצוין, ואם אני מאמין לאתר שלו, הוא גם מומחה בשירה, אז למה הוא חוזר ל- TF1 להציע את שירותיו!

זהו כל מה שיש לי לומר על מר פיט...

JD:

מה דעתך על המדען ז'אן-פייר פיט ועמדותיו?

JJV:

זהו סיפור עתיק וארוך, לא רק בין ז'אן-ז'אק וילסקו לבין ז'אן-פייר פיט, אלא בין אותו אדם לבין אנשים שטעו בלהיות במשרות "רשמיות" בנושא מגוון, אך בעיקר בנושא האופניאולוגיה.

עבור אנשים שאינם מכירים את הנושא ומעוניינים להכיר, ניתן למצוא באינטרנט מספר אתרים שמתארים את הנושא, וביניהם אחד בפרט, של מדען, ולכן אופיינית רציניות, של ז'אן-פייר פיט. בדף זה, מובן מייד מי אנחנו מתמודדים עם, כי הוא מפרט בפירוט שבעה מלבנים שהוא כמעט היחיד שיכול לפרש את החידה המדעית של האופניאולוגיה וכולל את כל מה שמקיף את הנושא. טוב, אבל בנוסף אנו מוצאים גם דברים אחרים, כמו שירים שהוא כותב, ופרטים נוספים שנותנים תובנות על האופי של ז'אן-פייר פיט.

אם נדבר על תוכן הנושאים, הוויכוח פתוח, בעיקר בין מומחים, אך ביחס לטונוס כללי, ובפרט לטונוס שמשתמש פיט באופן קבוע, כמו גם לחשדות אישיים, אני מתרשם לספק לראשונה תשובה פומבית לז'אן-פייר פיט.

מעבר לטענותיו שאותו ממשיך לטעון במשך שנים, בכתבים שבהם שאלות מדעיות מתמודדות עם אנקדוטות וקריאות חריפות כלפי כל מי שמכיר אחרת, הוא ללא ספק אחד מהאנשים שגרמו ליותר שיחות על האופניאולוגיה הצרפתית ב-30 השנים האחרונות.

למה יש חילוקי דעות, סכסוך, שיצרה ביןינו כבר זמן מה? האם זו שאלה של התנגדות או סכסוך מדעי? האם זו רivalité אישית מוסתרת שמעבירה למדור הציבורי? השאלה היא של סוג אחר לגמרי, וקשורה יותר לאופי וביצועים אישיים של האדם מאשר למשהו אחר.

עם ז'אן-פייר פיט, הדברים מתרחשים בדרך כלל כך: הוא מתחיל דיון בנושא בין מדענים, שמתבצע על בסיס ניתוח ודיון, במהלךו הוא מנסה להראות צד מושך ומאוד נחמד, בדיבורים של יוקרה רבה. לאחר תקופה קצרה של יוקרה, אתה פתאום הפך לנושא של ביקורות חכמות יותר אחת מהשניה. אתמול אתה היה האדם הכי מופלא על כדור הארץ, והיום הוא משליך אותך באלימות מוחלטת! מאז שהליכים שלנו נפגשו, לפני כ-30 שנה, כמה אנשים סביבי עשו את התרשמות עצובה הזו?

למה ז'אן-פייר פיט מקבל תקווה שמעבר למסגרת הקטנה של האופניאולוגיה המאומצת? ככל הנראה הוא השתמש ויתר על תוארו של מנהל מחקר ב- CNRS כדי להראות עצמו כמדען חסר תחליף בנושא האופניאולוגיה, ותראה מי שיסיר את עצמו מהדרך או ירצה להפריע לו, הוא יוציא את הארטילריה הכבדה נגד כל מי שמכיר אחרת, תוך שימוש בקננים מדיה בתקשורת ובעבודותיו.

איזה ארגון ציבורי, ממשלתי או צבאי שמכבד את עצמו יכול היה להעניק לז'אן-פייר פיט את המשאבים והאנשי מקצוע, מדענים וטכנאים, כשלא נפסק במשך עשורים להתנהג בצורה זו, בקריאות חסרות תקדים גם כלפי האנשים שעזרו לו כשהיה תלמיד באסקו או בתחילת דרכו כמדען? אני חושב בזה, מנהל מוקדם של CNES ו- CEA. זה פשוט מופלא...

פעם אחת שאלתי את עצמי איך תגיב הנהגת מוסד מחקר גדול או פשוט ממשלתי, אם אחד מהעובדים שלו ימשיך במשך שנים לנהוג בצורה כזו כלפי שותפים? אופיינית, רק CNRS יכול להסיט את זה, כי אני יכול לומר שמספר רב מהעובדים במוסדות אלו היו כבר מזמן בועדה דיסציפלינרית על דברים קטנים יותר!

איך יכול ז'אן-פייר פיט להיחשב ברצינות כשאומר, במסמך מסוים, שארצות הברית מחזיקות במטוסים שיכולים