Catolicismo teologia laicidade concílio

Entrevista com o Cardeal Ratzinger
dada à L'Express em março de 1997.

( de L'Express de 25/04/2005 )

Entrevista realizada por Michel Cool

Em março de 1997, quando afirmava desejar deixar seus cargos romanos, Joseph Ratzinger nos concedeu uma entrevista. Para falar de doutrina e... evocar o sucessor de João Paulo II.

Na França, você é o inimigo dos cristãos progressistas, que o acusam de enterrar o concílio. Esse debate lhe parece ultrapassado?

Estamos na segunda geração do concílio. Para ela, Vaticano II já pertence à história, ainda que sua mensagem permaneça atual. Sua relação com o concílio é, portanto, diferente daquela da geração que o viveu. Essa última se dividiu desde o início em torno de duas interpretações contraditórias: uma, reformista, buscava renovar a Igreja, mas fiel à sua história e à grande mensagem de Cristo. A outra, revolucionária, condenava o passado e chamava a Igreja a se engajar na criação de um novo mundo de fraternidade e paz. Essas promessas de um novo mundo obviamente fascinaram os jovens de 1968. O fracasso histórico dessas ideologias revolucionárias nos mostrou como essas promessas podiam terminar: na escravidão! A geração jovem atual compreendeu muito bem isso. É por isso que agora há uma maior disposição para reconhecer na via reformadora do concílio uma oportunidade para a humanidade e para a Igreja.

«Amanhã, precisaremos muito de um papa que nos lembre os fundamentos espirituais da nossa vida»

Você não foi mais severo com os teólogos da libertação do que com os partidários do Cardeal Lefebvre?

Diferentemente do "lefebvrismo", que é fundamentalmente anacrônico, a teologia da libertação inseria-se em um movimento histórico de nosso tempo. Nossa vigilância aumentou também porque ela despertava grande esperança e idealismo entre os jovens. É certo que os cristãos devem concretizar sua fé na vida política e social, especialmente em contextos de pobreza e injustiça. Mas a politização da teologia e a teologização da política são desvios perigosos e inaceitáveis. Fiquei sempre surpreso de que os defensores da laicidade não protestem mais contra as pretensões da teologia da libertação de dominar a vida política!

A coligação entre católicos tradicionalistas e o Front National não o preocupa?

Como na teologia da libertação, trata-se de uma identificação inaceitável da fé cristã com um regime político. Esses dois movimentos se opõem radicalmente, mas cometem o mesmo erro: identificar a fé, para um, com uma ideologia revolucionária, e, para o outro, com um regime totalitário e integralista. No movimento lefebvrista, é preciso distinguir um núcleo duro, fundamentalmente hostil ao concílio, e fiéis que sentem saudade de uma liturgia mais contemplativa.

Os franceses votam repetidamente pelo abade Pierre, pela irmã Emmanuelle e pelo bispo Gaillot. Isso não o incomoda que os mesmos critiquem o Vaticano sobre questões morais?

Penso que é justo admirar seu compromisso em favor dos pobres e dos excluídos. Sua liberdade de expressão também fascina certamente. Especialmente quando vem de um bispo que se opõe à autoridade! Assim, é necessário matizar a popularidade dessas personalidades. Elas não refletem a realidade inteira do catolicismo francês: por exemplo, a grande atração exercida pelos mosteiros, pelas peregrinações, pela vida religiosa... Além disso, o papa foi verdadeiramente aclamado durante sua visita, no ano passado [1996], na França.

O bispo Gaillot deseja que a Igreja reconheça seu carisma de bispo dos excluídos. O que você pensa disso?

Sua intenção de ser testemunha do Evangelho junto aos excluídos é positiva. Mas um pastor da Igreja deve, sobretudo, ter a humildade de estar presente para suas ovelhas em seu diocese. Especialmente perto das que sofrem e precisam da ajuda pessoal do bispo. Ele próprio reconheceu não possuir esse carisma, o que justificou a decisão da Santa Sé. Diz que possui outro. Mas precisa definir melhor esse outro carisma.

Temerá que os católicos percam sua alma ao dialogar com outras religiões, como o budismo?

O diálogo entre religiões é necessário num mundo que tende à unificação. Mas o perigo é que se estabeleça um diálogo superficial. Pois o relativismo que hoje domina as mentes desenvolve uma espécie de anarquismo moral e intelectual que leva os homens a não aceitarem mais uma verdade única. Afirmar sua verdade passa agora a ser visto como marca de intolerância. Um diálogo verdadeiro não é um movimento no vazio. Tem um objetivo: a busca comum da verdade. Um cristão não pode renunciar à sua conhecimento da verdade, revelada para ele em Jesus Cristo, Filho único de Deus. Se o budismo atrai, é porque parece oferecer uma possibilidade de tocar o infinito, a felicidade, sem obrigações religiosas concretas. Uma espécie de autoerotismo espiritual. Alguém havia previsto, nas décadas de 1950, que o desafio da Igreja no século XX não seria o marxismo, mas o budismo.

O que você diria a um católico tentado a acreditar na reencarnação?

Ela tem sentido na religião hindu, como um caminho de purificação. Fora desse contexto, a reencarnação é moralmente cruel, pois esses retornos eternos à vida terrena lembram um ciclo infernal.

A laicidade francesa é um modelo exportável para as relações entre o Estado e as confissões religiosas, inclusive o islamismo?

Já se exportou para a Europa e a América Latina. Mas a laicidade não é nem perfeita nem imutável. As sociedades laicas ocidentais respeitam atualmente o domingo, as festas e o calendário cristãos, e o casamento monogâmico. Mas nada garante que um dia esses elementos fundamentais de nossa vida social não sejam questionados. Além disso, o islamismo não pode renunciar à sua vontade intrínseca de ser um elemento decisivo da ordem pública. Se hoje se insere na sociedade laica, pode-se dizer que essa situação é definitiva? Por fim, penso que um Estado absolutamente neutro não pode garantir seriamente a liberdade e a tolerância numa sociedade se ele próprio não incarnar valores altamente morais e humanos. Por todos esses motivos, a laicidade não é um acervo definitivo.

Entende que o presidente Chirac tenha sido criticado por ter comungado diante das câmeras de televisão?

Um político não deve impor sua fé aos cidadãos numa sociedade democrática pluralista. Mas também não deve se tornar esquizofrênico. A discrição deve ensinar aos homens públicos uma arte de falar que lhes permita, ao mesmo tempo, respeitar as estruturas democráticas e pluralistas e revelar o que os guia pessoalmente em sua vida.

Que perfil espera do sucessor de João Paulo II?

Ninguém esperava João XXIII após Pio XII. Muito menos o papa atual após João Paulo I. Assim, não me atreverei a fazer prognósticos. Contudo, o papado continuará exercendo três missões essenciais. Primeiro, velar pela unidade dos católicos na Igreja e no mundo. Em segundo lugar, promover o diálogo entre o cristianismo e as outras religiões: o papa será sempre o artífice do ecumenismo, c...