Безымянный документ
Роланд Думас говорит
Интервью 21 декабря 1010, опубликовано 26 декабря 2010 года
| - Спасибо, что приняли меня для этого интервью. Я хотел бы вернуться к выпуску, в котором вы участвовали с г-ном Таддеи, сегодня или никогда. Вы заявили: «Не верю в 11 сентября». Просто, что вы имели в виду? | - Ну, я хотел сказать, что возникла целая дискуссия, которая продолжается до сих пор, сначала в США, затем в Европе, о условиях этого серьезного инцидента. Потому что это, конечно, очень серьезно. Но я не хотел вдаваться в детали, потому что не знаю правды — до сих пор — но все же я впечатлен аргументами, которые приводятся с обеих сторон. | - То есть? Вы опираетесь на конкретные доказательства, например, чтобы сомневаться в официальной версии? | - Демонстрации были проведены специалистами, в частности пилотами, преподавателями, учеными, которые измеряли различные места, особенно в фазе, когда самолет, который, как утверждается, врезался в Пентагон, и пытались доказать, что это не соответствует размерам самолетов и т.д. Таким образом, если хотите, это технические детали, которые, накапливаясь, вызывают спор. И, как и любой спор, есть аргументы за и против. | - Я знаю официальную теорию, то есть теорию американского государства, и также теории, которые были выдвинуты и представлены несколькими профессорами университетов и специалистами, изучавшими этот вопрос. И, таким образом, возник спор. Вы знаете, что характерно для любого спора — есть аргументы с одной стороны, аргументы с другой. | - На каких элементах вы основываете сомнения в официальной версии 11 сентября? | - На публичных элементах. Все, что было опубликовано, в частности в Америке, в Европе, также в Германии, везде, и которое, очевидно, описывает это исключительно серьезное событие, которое, в силу своей серьезности, заслуживает обсуждения. Есть аргументы, подтверждающие американскую доктрину, и другие, которые ее опровергают. Это спор. | - Но официальная версия кажется вам в целом ложью? | - Нет, я бы так не сказал. Я бы сказал, что есть аргументы в пользу официальной версии и аргументы, которые ее оспаривают. Но я хочу сказать, что оба вида аргументов имеют одинаковую официальную ценность, по крайней мере, по своей силе. | - Многие американские официальные лица говорили, не о своей вине, а о «закрытии», «cover-up», как говорят в Америке, на английском: то есть, что администрация Буша намеренно скрыла компрометирующие элементы в расследовании, связанном с 11 сентября. | - Я не знаю, правда ли это. Однако то, что меня удивило, это то, что «аппарат» США, который обладает такими возможностями, который вкладывает так много ресурсов в свою защиту, не смог получить предварительную и одновременную более точную информацию об этих событиях. Таким образом, это уже вызывает подозрение. | - То есть, например, не было должной авиационной обороны? | - Да, конечно. Когда вы думаете, что несколько лет назад советский самолет пролетел над Дальним Востоком — или, возможно, американский — и сразу же была подана тревога, самолет был сбит в течение нескольких секунд. Таким образом, то, что верно для Дальнего Востока, не верно для защиты сердца империи? Это кажется мне критичным. Во всяком случае, здесь, по крайней мере, есть что-то, что требует исследования. | - Но вы все же верите в участие «Аль-Каиды» в терактах 11 сентября? | - Я не верю. У меня нет никаких... Я не хочу заменять тех, кто изучает... Во-первых, я не американец, а во-вторых, у меня нет доказательств. Возможно, это «Аль-Каида», и в какой-то момент это станет известно... | - То есть, ваше мнение о участии «Аль-Каиды»? | - Я не нашел в том, что прочитал, никаких формальных доказательств участия «Аль-Каиды». Все возможно, так много вещей приписывают... Мне кажется, что «Аль-Каида» — это что-то неформальное, к которому привязывают различные события, более или менее прямые. Это не офис с адресом, графиком и сотрудниками, которые приходят вовремя или нет! Я думаю — я повторяю — что это спутник, который собирает много действий. | - Г-н Гий Сорман, который был вашим оппонентом в дебатах Фредерика Таддеи, назвал вас в своем блоге на следующий день «теоретиком заговора». Что вы ему ответите? | - «Теоретик заговора», да... Это выражение принадлежит ему. Я не знаю, как он это обосновывает. Если он имеет в виду, что я объясняю что-то, похожее на заговор, то почему бы и нет! Я как все. Но я не понимаю, почему это должно быть осуждено, просто потому, что кто-то думает головой и с здравым смыслом. | - Вы долго находились в политических и дипломатических кругах, мсье Думас. Что касается 11 сентября, как обстоит дело в этих кругах? Каково ваше восприятие того, что говорится? | - В Франции об этом не говорят много. Франция больше озабочена, за исключением специализированных служб, таких как МИД — которого я больше не являюсь, и служб разведки — военной разведки — за исключением этих узких кругов, хорошо информированных и имеющих обмен с союзными странами — мы союзники американцев — французы больше озабочены президентскими выборами и их обновлением. | - Но делятся ли ваши сомнения, например, в вашем кругу? | - Я не знаю. Я не делал опроса. | - У вас не было возможности поговорить с политическими друзьями или в дипломатических кругах? | - Нет, нет... | - Если я правильно понял, у вас нет особой теории о 11 сентября? Вы сомневаетесь в официальной теории. | - Я просто сомневаюсь... из-за вещей, которые не объясняются или необъяснимы, которые могут быть объяснены, но тогда нужно пересмотреть процесс и углубиться. | - На данный момент не было формального анализа, доказывающего, что это был теракт «Аль-Каиды». Я не верю, или, возможно, я ошибаюсь — или я забыл — но это остается доказать. | - Кроме администрации Буша, которая официально обвинила «Аль-Каиду». | - Да, но это другое, это американцы. Мы говорили о французах и европейцах. | - Вы хотите, чтобы проводилась международное расследование, например, чтобы официально обвинить? | - Например, конечно. Могло бы быть международное расследование, почему бы и нет. С экспертами, авиаторами, специалистами, немного сбалансированными и говорящими правду. | - Я знаю, что Иран в следующем году, как раз, хочет создать международный суд для расследования 11 сентября. Что вы об этом думаете? | - Это хорошая идея, но...