Острый вопрос

autre

Горячая тема

22–24 февраля 2011 года

Читатели были поражены, увидев на моём сайте, в самом видном месте, ссылки на видео с различными участниками, включая представителей экстремистской правой, под заголовком

«

Без комментариев

»

Я удалил ссылку на это видео, когда к нему добавили пропагандистскую ссылку на кандидата от Национального фронта, ведущую на её сайт.

Видео Марин Ле Пен

Моя цель — предоставить информацию, а не политическую пропаганду.

Я также разместил ссылку на второе видео:

«

Знаете ли вы?

Дополнение:

список мечетей во Франции

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_mosqu%C3%A9es_de_France

Выдержка из:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France

Исследования показывают, что религиозная практика меняется: по данным опроса CSA-La Vie 2006 года, 49% опрошенных мусульман никогда не посещают мечеть, 88% соблюдают пост Рамадана, а также молитвы или благотворительность, по сравнению с 60% в 1989 году.

Существуют три крупные организации: Великая мечеть Парижа, Собрание мусульман Франции и Союз исламских организаций Франции.

Во Франции насчитывается не менее 2100 мечетей. В 1985 году их было около 900, а в 1965 — всего 5. По данным Le Monde, строительство крупных мечетей ускоряется, с проектами в нескольких крупных французских городах. Самая старая французская мусульманская школа находится на острове Реюньон.

Существуют два мусульманских колледжа: один в Обервиллерах (школа успеха) и другой в Десине, пригороде Лионa (колледж-лицей Аль-Кинди). Также недавно открылся лицей в Лилле — лицей Аверроэс.

Закон о секуляризации 1905 года запрещает конфессиональные школы в государственной системе. Родителям, желающим, чтобы их дети учились в религиозных школах, приходится записывать их в частные школы.

Из примерно 2100 имамов в стране 75% не являются французами, и треть из них не говорит по-французски.

Это вызвало множество реакций со стороны моих читателей, и я вижу, что это стало возможностью обсудить тему, столь же горячую, как и неотъемлемую, требующую серьёзного размышления.

Начнём с двух типичных отзывов, взятых из сообщений, которые я получил за последние дни, представляющих, казалось бы, противоположные точки зрения, выраженные, по-видимому, искренне:

Читатель 1


Здравствуйте,

Я внимательно просмотрел видео о мусульманах во Франции.

Первое: на этом видео несколько раз появляется Эрик Земюр, полемический журналист, часто выступающий у Рюкье, который, разумеется, еврейского происхождения, был недавно приговорён судом за призыв к расовой ненависти за то, что прямо на телевидении сказал, что большинство заключённых в тюрьмах — либо чёрные, либо арабы. Прав ли он или нет — неважно, суд признал его виновным. (см.:

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/provocation-a-la-haine-raciale-eric-zemmour-a-nouveau-condamne-19-02-2011-1211961.php

Далее, монтаж этого видео сделан так, чтобы внушить страх. Конечно, нельзя отрицать, что существуют проблемы и выходы за рамки, но ВНИМАНИЕ: какова реальность? Не оказываемся ли мы тоже манипулированными? Что говорят точные цифры?

Интересно посмотреть страницу википедии:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France

Там, например, указано, что ежегодно около 3600 человек во Франции обращаются в ислам, и этот показатель остаётся стабильным уже несколько лет.

Допустим, около 4000 человек в год — это значит, что через 10 лет будет ещё около 40 000 человек, присоединившихся к исламу во Франции, а через 100 лет — 400 000–500 000 человек, при том, что население составит 80–100 миллионов — это не так уж много.

Но если посмотреть на количество людей, которые обращаются в католичество во Франции, то цифры составляют от 2500 до 3000 человек в год.

Таким образом, прирост мусульманских верующих составляет всего 1000 человек в год.

К тому же, многие женщины-мусульманки во Франции ежегодно обращаются в католичество — о чём я не знал ранее.

В общем, мы далеко не от массового обращения французов в ислам.

Во Франции население мусульман оценивается примерно в 3 миллиона человек, но Марин Ле Пен или другие политики часто говорят о 8–10 миллионах, что, по их мнению, составляет 10% населения Франции.

Если разделить пополам, то максимум — 5 миллионов, значит, через 100 лет может быть 10–15% населения.

Но внимание: из трёх миллионов мусульман не все практикующие, а среди практикующих — лишь небольшой процент фундаменталистов.

Учитывая, что население будет расти, если через 100 лет в Франции будет 100 миллионов человек, а мусульман — 10–15 миллионов, это уже не пренебрежимо, но пока ещё не большинство, и до этого ещё далеко...

Что касается мечетей, здесь тоже нужно обратить внимание: во Франции они существуют уже сотни лет, возможно, даже больше.

Но в течение многих лет они были тайными: подвальные помещения, подземные парковки, спортивные залы или заброшенные фабрики и т.д. Строительство мечетей лишь делает очевидным фактическое положение, которое до сих пор оставалось невидимым.

Однако было бы интересно узнать, насколько в Саудовской Аравии существует такая же терпимость к строительству церквей.

Можно также задаться вопросом: не служит ли выдача разрешений на строительство таких объектов, которые, по сути, пугают французов, в конечном итоге интересам правых и, соответственно, экстремистов справа? Заметим, что многие мечети были построены после прихода Сарко — любопытно, правда?

Наконец, не стоит забывать, что если бы во Франции не было иммиграции из Северной Африки, её рождаемость была бы дефицитной, и население стало бы стареть. Однако Франция как раз имеет один из самых высоких показателей рождаемости в Европе.

Главная проблема — это неравенство и распределение богатства, поскольку мы знаем, что исламисты часто набирают людей из самых бедных слоёв общества.

Поэтому у меня создается ощущение, что мы быстро придём к конфликту север-юг: бедные, которым уже нечего есть и терять, против толстых и жирных западных обжор, всё это на фоне религиозных войн.

Читатель 2


Здравствуйте,

Я согласен, что распространение такого видео несёт серьёзный риск. Я бы сказал, двойной риск:

— стать мишенью для фундаменталистов — риск судебного преследования? Хотя вы просто размещаете видео

Что касается комментариев другого читателя, скажу следующее:

1/ Эрик Земюр был приговорён несправедливо. Он просто сказал правду, и его процесс вызвал всеобщее возмущение среди журналистов, которые считают, что нельзя говорить правду, если она не «политически корректна».

Его быстро осудили, тогда как Дюдано, который регулярно нападает на евреев, всегда избегал наказания в французской юстиции.

2/ Уровень обращения в ислам — не главная проблема. Главная проблема — это идеологическая обработка и использование ислама. Знать ли, что происходит в мечетях?

Сможем ли мы принять, что каждые день несколько раз в день улицы блокируются из-за молитв?

3/ Ваш собеседник ошибается: настоящие статистические данные не публикуются, чтобы не пугать население. Возможно, в Франции 8–10 миллионов мусульман, независимо от происхождения — Северная Африка, Ближний Восток, Африка.

4/ Принятие неграмотных иммигрантов или потенциальных фундаменталистов-мусульман в Францию не поможет решить проблему демографического спада. Напротив, мы видим, как культурный уровень падает, а наши ценности ухудшаются.

5/ Население мусульман удваивается в среднем каждые десять лет!

В Алжире в 1962 году было 8 миллионов мусульман, а в 2010 году — более 40 миллионов!

В Египте в 70-х годах их было около 20 миллионов, сегодня — более 80 миллионов!

Последствия: доходы французов будут продолжать снижаться, а налоги и социальные взносы — расти, так как нужно финансировать детские пособия, здравоохранение, жилищную помощь, безработицу и т.д., включая проблему «бёров» и их отказ от интеграции. Они хотят, чтобы Франция стала исламской, чтобы применить шариат.

Можно ли полагаться на иммиграцию для создания новых богатств, развития промышленности, повышения интеллектуального уровня населения? Я думаю, нет.

Кроме того, потомки иммигрантов не имеют опорных точек. Не нужно напоминать о пожарах, камнепадах по автобусам и пожарным машинам, бунтах и т.д.

Как объяснить, что 70% заключённых — чёрные или мусульмане, хотя они составляют лишь 10% населения?

Это в первую очередь проблема культуры.

У нас никогда не было таких проблем с иммигрантами из Европы или Азии, верно?

Я прекращаю, потому что не хочу казаться расистом.

На эту тему можно написать целые книги — я просто даю своё мнение о горячей теме.

Мне кажется, первым шагом должно стать обозрение ситуации. В частности:

— Цифры, приведённые в текстах, сильно различаются. Есть ли возможность получить достоверные данные?

— Речь идёт о публичных молитвах на улицах. Это систематическое, еженедельное явление или нет?

— Какие действия нарушают закон республики и конституцию Франции?

— Действительно ли наблюдается рост ислама во Франции?

24 февраля 2011 года

Я удалил видео, содержащее призыв голосовать за Марин Ле Пен, которое было составлено из отобранных, подобранных кадров, и можно было предположить, что такой выбор имел манипулятивные цели. Я провёл исследование, требующее определённых усилий, и нашёл исходные видео, одно из которых — расследование, проведённое группой

http://www.latelelibre.fr

расследование

под руководством главы этой группы — Жана-Поля Лепера, который, по моему мнению, не является официальным представителем французской экстремистской правой. Он провёл расследование «всех фундаментализмов», стремясь подтвердить статус Франции как в первую очередь светского государства.

Жан-Поль Лепер

— Это очень сложная тема — говорить о религии

Очень быстро один из читателей предоставил мне адреса четырёх частей расследования Жана-Поля Лепера, которое мне кажется честным и хорошо проведённым. В нём можно увидеть диаметрально противоположные тенденции. Есть тревожные слова Рашид Гассена, который не просто случайный человек, а казначей мечети Абу Бабер в Рубае, сказаные в начале расследования, контрастирующие с высказываниями имама Тарека Обрука, который представляет ислам как религию, сумевшую адаптироваться ко всем странам, где она укоренилась, и которая, по его мнению, должна учитывать французские законы. Он сам подчёркивает, что сначала он — француз.

Расследование Жана-Поля Лепера:

Часть 1/4

Часть 2/4

Часть 3/4

Часть 4/4

Вот фрагмент интервью, происходившего в мечети Рубае. Лепер говорит с Рашидом Гассеном, казначеем мечети.

Лепер лицом к исламским экстремистам

Жан-Поль Лепер лицом к лицу с Рашидом Гассеном, казначеем мечети в Рубае

Жан-Поль Лепер

Другой ракурс зала на первом этаже мечети в Рубае

Его собеседник, Рашид Гассен, казначей мечети, сначала говорит: «Вы не правильно прочитали Коран, иначе вы уже были бы мусульманином. Это невозможно иначе». Позже он скажет:

пропаганда камнями

Рашид Гассен, казначей мечети в Рубае — Камнем? В стране, где живут мусульмане, я скажу «да». Это божественный закон.

То же самое касается отсечения рук и ног у воров, что также соответствует этому божественному закону.

Когда Лепер говорит Гассену, что мусульмане уже являются большинством в Рубае, экономическом городе-мёртвой зоне, и добавляет: «Представим, что однажды французское население станет преобладающе мусульманским, тогда Франция станет мусульманской страной, где будет применяться шариат?», тот немедленно соглашается. И Лепер говорит: «Вы меня пугаете». А Гассен отвечает с широкой улыбкой: «Вы не должны!»

Существуют законы, запрещающие призыв к расовой ненависти. Не могут ли такие высказывания попадать под действие закона, запрещающего пропаганду практик, которые можно назвать «античеловеческими» или просто «жестокими»? Но для такого человека камень, как и отсечение рук и ног, входит в рамки того, что он считает «мусульманским гуманизмом».

Следовательно, существуют места собраний, культовые учреждения во Франции, где люди спокойно произносят такие речи, активно пропагандируя свою веру. Ислам — это не только духовный путь. Это также модель общества с собственным законом — шариатом. Трудно быть мусульманином, отвергая то, что является одним из основных столпов этой веры.

Расследование охватывает множество аспектов. В одной из мечетей Лепер слышит, что Коран понятен только на арабском языке, и чтобы дать хоть какой-то комментарий, нужно сначала выучить арабский. В другом месте он посещает большую ежегодную ярмарку, посвящённую исламу, где интервьюирует женщину в полном платке.

полный платок

Она говорит, что, по её толкованию слов пророка, который требует от женщин «закрывать платок», она просто следует этому приказу. В конце расследования имам Тарек Обрук, спрашиваемый об этом, отвечает, что женщина ошибается. Лепер предлагает ей руку, говоря, что хотел бы пожать руку французской гражданке. Она сразу отказывается.

В одной из четырёх частей Лепер заходит к христианским фундаменталистам — «лебевристам», отсылка к митрополиту Лебевру, который отказался выполнять указания Ватикана, решив, что священники, которых он посвящает, будут продолжать носить рясу и служить мессу на латыни. Долгое время они были исключены из Римско-католической церкви. Однако нынешний папа Бенедикт XVI недавно их реабилитировал. На этот раз он встречается с яростными сторонниками лебевристов.

реакция священника

Священник (в рясе): «Садитесь в машину и уходите!»

Я ещё не рассказал о своём коротком пребывании в Египте (в то время, когда происходили манифестации в Каире), и могу дать лишь очень фрагментарные впечатления, которые не позволяют мне провести анализ страны, чья политика активно манипулируется западными державами, такими как США и Франция. Прежде чем обращаться к снимкам, сделанным на ходу, нужно пересмотреть историю Египта и проанализировать его нынешнее положение, сосредоточившись на экономике. Кто владеет чем? Кто поддерживает кого и почему? Как «функционирует» Египет? В этом плане недавнее заявление Мишель Альё-Мари в Национальном собрании, предлагающее отправить в Тунис усиленные французские силы безопасности, которые давно доказали свою профессиональность и эффективность, весьма показательно.

Тем не менее, всё же странно, что в центре Каира у уличного книжного магазина можно было купить арабскую версию «Майн Кампф» — книги Адольфа Гитлера. Мы остановились всего в нескольких километрах от гробницы царицы Хатшепсут, где в 1997 году египетские экстремисты безжалостно убили 60 туристов из Франции и Швейцарии — сначала выстрелами, а затем ножами, когда закончились патроны.

В Египте узнаём, что

обрезание

(удаление клитора у девочек в возрасте 6–7 лет) остаётся распространённой практикой, хотя недавно было признано незаконным. Это ещё одно расследование. При этом эта практика, существовавшая в странах задолго до прихода ислама, не связана с ним, а служит другим целям. См. ссылку. Прочтите:

Страны, где большинство женщин подвергаются обрезанию (более 85%): Джибути,

Египет

, Эфиопия, Эритрея, Гвинея, Мали, Сьерра-Леоне, Сомали, Судан.

Читатели присылают мне документы, идущие в противоположных направлениях. Один из них привёл цитаты де Голля. Конечно, при таком сообщении сразу хочется подумать, что это подделка или монтаж, направленный на разжигание конфликта. Но проверка подлинности таких высказываний — задача, которую я оставляю вам:

http://fr.wikiquote.org/wiki/Charles_de_Gaulle#Citations_rapport.C3.A9es

Продолжение следует

Новинки

Руководство

Главная страница