Документ без назви

Wikipedia: Emails from readers, randomly

Start from the bottom of the pile

June 22, 2008

It's incredible! Wikipedia can't... refer to itself! External references are required. But this opens the door to all kinds of abuse!

Julien

On June 20, 08 at 20:41, Jean-Pierre Petit wrote:

Dear Julien,

Could you help this guy with language?

JPP

----- Forwarded message -----

From: pascall

Hello,

I tried adding the ban on the English page, and asked for an explanation:

Petit's ban from the French language Wikipedia should not be mentioned

The article seems to be stuck in a low-speed edit war that's been going on for the past couple weeks, ever since Petit called on his supporters to help him out on Wikipedia. A series of IPs insist that the article include mention of Petit's ban from the French language Wikipedia. A mention of this ban is not relevant in this article for two reasons:

No reliable source ever mentioned it.

Wikipedia:Reliable sources

states that

articles should be based on reliable, third-party, published sources with a reputation for fact-checking and accuracy.

It is a self-reference to Wikipedia.

Wikipedia:Self-references to avoid

states that

A problem sometimes occurs when a notable person, especially a writer or media personality, mentions Wikipedia. There is a temptation to add any such mention to their Wikipedia article. However, to avoid self reference, this needs to be balanced with its importance in their overall body of work. For example, a radio host mentioning on one show that he read his Wikipedia biography is not a very important event in his overall career. A very rare exception to this is the article on John Seigenthaler, Sr., because the media attention surrounding his Wikipedia entry is now a notable event in his public life.

My English is not good enough to reply :-(
For IRC I use a web access:
http://java.freenode.net/
You just need a nickname:
Then the channel reference: #wikipedia-fr
There is also the use of specific IRC clients

Sincerely,

Pascall

Mr. Petit,

If we go by the first discussion on my personal page:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:J.Ph._Ayanides

It is perfectly possible to mention your removal from WP within the article:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Critiques_de_Wikip%C3%A9dia

If you write a short factual paragraph about the conspiracy against you, I will insert it.

M. Ayanidès

Hello,

I went to the Wikipedia Internet Relay Chat, and it's appalling.

I'm sending you a summary of two days of #wikipedia-fr.

It's true that I am the only "foreigner" present in this IRC channel; it's surprising that other readers of your site don't come "to see." They wouldn't believe their eyes...

Sincerely,

Olivier Le Roy

----- The attached file follows -----

Tues Jun 17 2008 9:23pm Did they stop JPP's fans? Maybe we should restart them by deleting the page about the Ummites?

Tues Jun 17 2008 10:47pm Does jpp like football?

Tues Jun 17 2008 10:48pm Haaaa I knew JPP would come back

Wed Jun 18 2008 0:33am Everything said here will be held against you on this public channel! (as jpp said) ^^

Wed Jun 18 2008 0:39am Meodudlye: too bad, if she was colonized by the Ummites...

Wed Jun 18 2008 0:41am <Alain_r_> Meodudlye: jpp will make you famous for submitting Tartuffe to the Question

Wed Jun 18 2008 1:09am With JPP's agents, we're missing only those who show up

Wed Jun 18 2008 4:16pm JPP POWAA

Wed Jun 18 2008 4:19pm It's dangerous to revert jpp, Garfieldairlines, you have the chance to become a hero

Wed Jun 18 2008 4:21pm Wanadoo Marseille, by the way... JPP has just returned home in the south (he was in Belgium until yesterday)

Wed Jun 18 2008 4:22pm Do you take me for JPP?

Wed Jun 18 2008 4:22pm No, JPP doesn't know how to use a computer.

Wed Jun 18 2008 4:27pm Pole, one thing I don't understand: among the members of JPP's sect, there are still some who aren't as clueless as him in IT... Could you occasionally point out to him when he's going off the rails (like confusing an IRC channel with a secret code, a public channel with a place reserved for admins, not noticing that an edit is already in place before shouting about censorship, etc.)?

Wed Jun 18 2008 4:27pm The IP that restored the pro-jpp message

Wed Jun 18 2008 4:34pm Why don't we just stop talking about JPP on this channel?

Wed Jun 18 2008 4:34pm JPP is traveling, according to what he says

Wed Jun 18 2008 4:36pm Chaps_the_idol, pfff, it's not just JPP's fault. You should also consider the number of people involved.

Wed Jun 18 2008 5:04pm Fugace, nothing notable—open war on BA, failed GL hunt, attack by JPP and his fans, replacement of grimlock by grondin, and troll OGM.

Wed Jun 18 2008 5:04pm Long live JPP!

Wed Jun 18 2008 5:04pm LeBron: is the war about JPP or just the usual noise, a bit louder than usual?

Wed Jun 18 2008 5:05pm Fugace, not about the article but JPP asked his followers to come harass us on IRC and create an article about Alain so he can say what he thinks. So it's a coordinated attack.

Wed Jun 18 2008 5:57pm Actually, JPP's fans are counting points. They're shocked, initially thinking everyone agrees with them.

Wed Jun 18 2008 5:59pm Yeah, we should remind JPP's fans of the currents

Wed Jun 18 2008 5:59pm Are you having fun with JPP? :D

Wed Jun 18 2008 6:02pm Probably a trick by Xenu, alerted by JPP

Wed Jun 18 2008 6:07pm Ah, I definitely don't have JPP's talent for making crowds laugh

Wed Jun 18 2008 6:25pm LeBron: was that JPP?

Wed Jun 18 2008 6:25pm Hi Ludo—who scares JPP's fans.

Wed Jun 18 2008 6:26pm Hey Olivier_Le_Roy and leroy_o

Wed Jun 18 2008 6:27pm Le Roy and La Durie are in a boat, Le Roy falls into the water, who remains?

Wed Jun 18 2008 6:58pm <Alain_r_> Ludo--: nice reply to JPP's PDD

Wed Jun 18 2008 7:03pm I've found JPP's replacement: JCC

Wed Jun 18 2008 7:38pm Ummites inc. Society

Wed Jun 18 2008 7:45pm (at least among JPP's friends)

Wed Jun 18 2008 8:52pm LeBron: Are there still JPP's friends around tonight?

Wed Jun 18 2008 8:53pm Ludo--: I think so. They don't rest; they work day and night for JPP's glory and the Ummites.

Wed Jun 18 2008 8:55pm Ludo--: It's like the Ummites, but with the rainy season, it becomes the Ummites.

Wed Jun 18 2008 9:23pm Raminagrobis: so, are you a fake identity of JPP?

Wed Jun 18 2008 9:26pm LeBron: it's an Ummitte saucer, unfortunate!

Wed Jun 18 2008 9:46pm Another prank: edit Jean-Pierre Petit's page without moving your ears

Wed Jun 18 2008 11:12pm * LeBron fine-tunes his jppesque style with help from Erdrokan.

Wed Jun 18 2008 11:15pm <Duke`> Would be missing if she were JPP's friend!

Wed Jun 18 2008 11:18pm * inisheer reveals to JPP's fans that her real name is Jeanne Brichu

Wed Jun 18 2008 11:30pm We mustn't let them know that the one who gave the idea of WP to jimbo was an Ummitte

Wed Jun 18 2008 11:30pm ummites-un-mythe.overblog.com

Wed Jun 18 2008 11:32pm * LeBron listens to Ummitis "JPP - The Messenger".

Wed Jun 18 2008 11:34pm Well, in the end, I'm tired of typing at JPP's fans; they're not resilient. It's like the Romans from Asterix and Obelix. Whereas MS is Viking.

Wed Jun 18 2008 11:35pm Are you sure it was him? <_< I thought it was just a random JPP fan

Wed Jun 18 2008 11:37pm I mean, the references were so absurd, I thought it was a JPP fan, a typical guy who doesn't know WP and has only read JPP's site

Wed Jun 18 2008 11:38pm The Ummites never sleep.

Thurs Jun 19 2008 0:35am Alain_r: Stop, or I'll send an email to JPP :P

Thurs Jun 19 2008 0:40am <saint_tax_error2> Why do you all hate JPP?

Thurs Jun 19 2008 0:45am <saint_tax_error2> I'm not JPP or Julien, nor...

Thurs Jun 19 2008 0:45am <Alain_r> saint_tax_error2: the JPP cause is somewhat desperate

Thurs Jun 19 2008 0:46am I don't even know who JPP is

Thurs Jun 19 2008 0:46am saint_tax_error2: the "problem" with JPP is that he hasn't respected basic contribution rules on WP

Thurs Jun 19 2008 0:48am <Alain_r> Anyway, if JPP writes that 1 and 1 make 3, he'll call anyone who points it out an idiot. So no remorse...

Thurs Jun 19 2008 0:51am Suzie: The complicated part is that Alain_r is also an astrophysicist, and they are deeply at odds about JPP's work

Thurs Jun 19 2008 0:52am Suzie: And thus, JPP accuses Alain_r of running some kind of conspiracy on Wikipedia to censor what he doesn't like and filter information on Wikipedia

Thurs Jun 19 2008 0:53am <saint_tax_error2> JPP claims he requested a summary from Alain and never received a reply

Thurs Jun 19 2008 0:54am Well, JPP is also an astrophysicist

Thurs Jun 19 2008 0:54am Kropotkine_113: yes, well, it was to present a neutral version to Suzie who isn't aware of all this, and I'm not a physicist to judge the quality of JPP's work anyway

Thurs Jun 19 2008 0:55am Is JPP going to replace Domenech?

Thurs Jun 19 2008 0:56am Suzie: yes, and also, one of the main things JPP criticizes Wikipedia for is promoting contributor anonymity

Thurs Jun 19 2008 0:59am <Alain_r> Chaoborus: jpp might be listed on the crackpot index

Thurs Jun 19 2008 1:00am Suzie: It's even funnier when JPP brags on his site about having discovered how to access Wikipedia's secret discussion channel, while it's displayed everywhere

Thurs Jun 19 2008 1:03am saint_tax_error2: what isn't disposable? Honestly, apart from his travel story in the Emirates, nothing in JPP's production is worth a candy

Thurs Jun 19 2008 1:05am <saint_tax_error2> I'm a wikilover who loves JPP

Thurs Jun 19 2008 1:08am <saint_tax_error2> JPP gave the IRC, everyone mocked it everywhere

Thurs Jun 19 2008 1:09am <saint_tax_error2> On IRC, recently, the favorite joke topic: JPP

Thurs Jun 19 2008 1:10am <saint_tax_error2> Not JPP either

Thurs Jun 19 2008 1:11am * Kropotkine_113 JPP eats children after boiling them

Thurs Jun 19 2008 1:23am And if it's enough to go to JPP's site to know, we know where it is

Thurs Jun 19 2008 1:23am <saint_tax_error2> It wasn't JPP who filmed them

Thurs Jun 19 2008 1:23am <Alain_r> saint_tax_error2: Is JPP a specialist in materials mechanics?

Thurs Jun 19 2008 1:24am <saint_tax_error2> Again: The films, I'm not JPP who filmed them

Thurs Jun 19 2008 1:24am JPP doesn't talk about presumptions, he talks about proofs

Thurs Jun 19 2008 1:26am <Alain_r> saint_tax_error2: I remind you that JPP thinks the impact of Comet Shoemaker Levy 9 on Jupiter was actually a US antimatter bomb test

Thurs Jun 19 2008 1:30am And if you found undeniable proof that your JPP is lying deliberately on a given subject, how would you react?

Thurs Jun 19 2008 1:32am <Alain_r> saint_tax_error2: The Chinese hacker story, we agree it's nonsense?

http://www.jp-petit.com/%20Demandes_JPP/hacker.htm

Thurs Jun 19 2008 1:36am <Alain_r> saint_tax_error2: JPP can't read a whois

Thurs Jun 19 2008 1:40am JPP's gray eminence in info is YOU! Everything explains itself

Thurs Jun 19 2008 1:41am <saint_tax_error2> Moreover, I don't know JPP personally, and I'm far from agreeing with everything

Thurs Jun 19 2008 1:41am No reason to be proud, saint_tax_error2, you're the origin of one of the pages where JPP looks most ridiculous

Thurs Jun 19 2008 1:44am Know that JPP's internet provider (at the time of .com) is one of the worst in France, so even more downtime than others

Thurs Jun 19 2008 1:48am Sorry to intrude, but at least JPP was right about one thing: we're talking about him, and not just a little, on Wikipedia. (First time I've connected to this channel, following info from his site)!

Thurs Jun 19 2008 1:49am And "without ads," so... JPP can pretend it doesn't exist

Thurs Jun 19 2008 1:50am cyrion: good evening, as we're getting a lot of visits from JPP's crowd right now, we spend a lot of time explaining

Thurs Jun 19 2008 1:51am JPP reminds me of someone I know (as long as this person never gets the idea to come to WP)

Thurs Jun 19 2008 1:52am cyrion: curious question: why do you go to JPP's site?

Thurs Jun 19 2008 1:55am From JPP?

Thurs Jun 19 2008 1:58am cyrion: yes, you see, we're preparing an action so that JPP can't express himself anywhere, even on his own site

Thurs Jun 19 2008 2:03am Well, JPP isn't wrong about the "playground" atmosphere on Wikipedia's IRC channel

Thurs Jun 19 2008 2:04am It's also JPP who needs a playground, it would loosen him up a bit

Thurs Jun 19 2008 3:11am <Alain_r> Zgub: I did it because JPP fans challenged me to do it

Thurs Jun 19 2008 3:12am <Alain_r> Then JPP fans complained, saying it was nonsense and therefore I wouldn't dare put it on my professional page

Thurs Jun 19 2008 3:13am <Alain_r> In short, it's this dear tokamac that JPP must complain to about the insertion of this modest page

Thurs Jun 19 2008 3:37am Still talking about JPP? O_o

Thurs Jun 19 2008 3:37am JPP did publish some papers too, not in Nature certainly, but Nature isn't always a reference

Thurs Jun 19 2008 3:40am Proof that your paranoia is as present as JPP's ><

Thurs Jun 19 2008 3:42am <Alain_r> Zgub: But given the praise I received after some bogdanovjppiennes analyses, I'm probably the only one spending time on it

Thurs Jun 19 2008 4:38am So no more replies to this JPP if I understand correctly!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Boardvote

http://planet.espace-win.org/wikipedia-fr/

| Wikirencontre Friday, June 27 in Paris:

http://tinyurl.com/3qnkpj

| Adopt an Ummitte and get them to contribute to Wikipedia

Thurs Jun 19 2008 7:19am Otherwise, we exile you to JPP

Thurs Jun 19 2008 7:20am Meodudlye: you've already had a tête-à-tête dinner with JPP

The definition Pseudonym is BLOCKED

So I put the definition to illustrate:

Anonymity

Dear Mr. Petit, I am an engineering student in Bordeaux (MATMECA), I closely follow your actions which I support and salute

your tenacity.

Fools are everywhere in government, on TV, among scientists, on Wikipedia, everywhere without any form of discrimination, and we will be too when we stop fighting, which is why we must continue.

Returning to the subject, I modified the page concerning "freedom of expression" (

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_d%27expression

) by adding, in the paragraph about its limits, these lines: "Wikipedia is indeed an example of the limitation of freedom of expression, for its own safety its administrators reserve the right to censor as swiftly and irrevocably as possible."

I made this modification on the 15th; to my great surprise, it was deleted only two days later without any other form of process, not even a warning, no message, nothing—proof that these lines were justified... Two days! Are they weakening?

I think I will now create an article in the sociology category about gatherings of people of low mental capacity (fools, if you prefer) and about this form of innate or artificially developed gregarious instinct they have, thanks to what one might call a shepherd. There's plenty to write about, you'll agree...

Best wishes, I await your next book.

Good evening Jean-Pierre,

It seems that Wikipedia contributors are taking turns to monitor the web 24/7, because following (without a doubt) your site's consultation, the page dealing with pseudonym on Wiki has been changed again.

Here is the header message now found there:

This page is the subject of an

important disagreement among participants

and

cannot temporarily be modified

This protection does not constitute approval of the current version. · Propose a modification in

discussion page

to an administrator

. ·

Protection log .

Things are moving.

But what do these people do for a living, other than checking every edited page in real time? Do they have jobs, families? Are they just geeks believing they have a mission and powers?

Does the individual die if removed from their machine?

Looking forward to reading you.

Eric HUMANN

Well, I took a tour on the public IRC channel for French admins.

It's clear these people live in their own world.

I now better understand how they act on pages.

On IRC, multiple conversations at once—how can you keep up?!

And I'm not even talking about interpreting phrases.

For them, articles are just sequences of words, which they take only the keywords from to undo an intervention, block an article, or ban someone for life!!

It's convenient to be banned for life—you can freely spread IRC content, since that's the punishment!!! ;-)

Sincerely,

PAscall

[12:09] *** mardi_soir has joined #wikipedia-fr

[12:09] JPP affair: would someone kindly post a link to Alvaro's email?

[12:10] google: jean pierre petit wikipedia

[12:10] Bokken, I just sent it to you in private.

[12:11] Thank you LeBron

[12:11] *** Submarine has quit (Read error: 113 (No route to host))

[12:12] Thank you Pyb

[12:12] I missed the right page

[12:13] * esby greets Pymouss

[12:13] * Pymouss greets esby

[12:13] what what Pymouss fake plates or what?

[12:14] esby: isn't that your car?

[12:14] Pymouss: no

[12:14] esby: and you didn't steal it?

[12:14] no!

[12:14] stop teasing me!

[12:14] for

[12:15] * Bokken is dismayed

[12:16] * esby gives popcorn to Bokken

[12:16] all that's missing are gunshots and we'd be in Ok Coral

[12:18] http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1.htm#13_6_08

[12:18] it's somewhere in there

[12:19] I note with interest JPP's technique of mixing reality and fantasy, and regularly moving text fragments without respecting chronological order

[12:20] well

[12:20] for me the more he acts like this, the more it confirms my impression that he's missing a piece :o

[12:20] confirms

[12:20] Well, after reading this page, my opinion is clear. About two people, in fact.

[12:21] *** mardi_soir has quit (Remote closed the connection)

.hmmessage P { PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px } BODY.hmmessage { FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma }

[14:05] WikiSerein: yeah, it's panic :'(

[14:05] Poulpy: obviously

[14:05] WikiSerein: yes :>

[14:05] <Alain_r> nanoxyde: jpp mentioned him in his blog

[14:05] <Alain_r> nanoxyde: pure delirium

[14:05] esby: I don't know, I think I'll call him

[14:05] I see the type

[14:06] the "kid" or something like that?

[14:06] esby: it's been over 15 days since she gave any sign of life

[14:06] nanoxyde: Tejgad had the misfortune to delete a page created by one of JPP's fans

[14:06] PieRRoMaN: he didn't delete it, since he's not an admin

[14:06] <Alain_r> nanoxyde: portrayed as a polytechnician with a pacifier

[14:06] yes, plus

[14:06] nawak

[14:06] remark, that fits him well ;-)

[14:06] no seriously

[14:06] what did he do again?

[14:06] PieRRoMaN: just cleaned it...

[14:07] he reminded about the criteria or something like that

[14:07] <Chaps_the_idol> blachi and averto I think

[14:07] Please, stop talking about JPP. :~(

[14:07] yeah that's it

[14:07] Let's talk football.

[14:07] <Alain_r> nanoxyde: because jpp managed to learn the ultra-confidential info that Tejgad is preparing the exams

[14:07] <Chaps_the_idol> but his best period was at OM

[14:07] Or even funnier, let's talk about the French team.

[14:07] We could put JPP's site in the topic? I have a hard time finding it each time

[14:07] ah no, not football :-(

[14:07] Alain_r: this is becoming total nonsense

[14:07] WikiSerein: then sex?

[14:07] Chaps_the_idol: wasn't it Bruges?

[14:08] <Alain_r> Pymouss: Bruges, not Malines

[14:08] yeah, sex, drugs and rock'n roll!

[14:08] LeBron: why not?

[14:08] * DainDwarf drugs WikiSerein.

[14:08] * DainDwarf has sex now.

[14:08] DainDwarf: Bookmark JPP's site?? Rather die!

[14:08] \o/

[14:08] WikiSerein: then it'll be rock'n roll for me.

[14:08] * LeBron puts Tokio Hotel on full blast.

[14:08] Alain_r: that's what they want us to believe

[14:08] * PieRRoMaN kicks LeBron from the channel.

[14:08] * WikiSerein sends LeBron to third grade

[14:08] This is a Tokyo Hotel-free channel.

[14:08] PieRRoMaN: And putting it in the topic is better.

[14:09] Tõkyº

[14:09] nanoxyde: no

[14:09] we're not going to put Tokyo Hotel...

[14:09] * Poulpy sings « Schrei ».

[14:09] DainDwarf: Yes.

[14:09] * Chaps_the_idol votes {{for}}

[14:09] Otherwise I have panic attacks from the Bérus on my iPod.

[14:09] Damn, why does "Durch den Monsun" start playing exactly now in my iTunes O_o

[14:09] tōKyō hÔtEl, that's fire

[14:09] * DainDwarf listens to "When He's Not Around" by The Corrs Album: Talk On Corners

[14:09] you mean it sucks

[14:10] DainDwarf: Arria! Get out of this body!!!

[14:10] Sūx.

[14:10] <Chaps_the_idol> PieRRoMaN: do you have Tokio Hotel on your iPod?

[14:10] <Chaps_the_idol> or rather iTunes?

[14:10] No, I'm not in Arria's body.

[14:10] Unfortunately. xD

[14:10] :o

[14:10] Chaps_the_idol: I have "Durch den Monsun" :|

[14:10] that's all, I promise!

[14:10] <Chaps_the_idol> :( unlucky

[14:10] PieRRoMaN: it's lamentable...

[14:10] <Chaps_the_idol> +1

[14:11] I hope it will be in JPP's log.

[14:11] I downloaded it before it became popular and before seeing the video!

[14:11] This abomination must be revealed.

[14:11] <Chaps_the_idol> of course...

[14:11] :'(

[14:11] which one?

[14:11] have mercy...

[14:12] * manuel has BB Brunes on his iPod, so he supports PieRRoMaN (but I don't have Tokyo Hotel, okay)

[14:12] Pitin, the SNCF site is tronul!

Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy!

Try it!

Hello Jean-Pierre,

In your list of words generated from prefixes and suffixes,

don't forget the "sarcophagus," this formidable eater of presidents.

Ref:

http://fr.wiktionary.org/wiki/-phage

Sincerely,

Charles.

Hello,

I attempted an action on the 177 administrators (there are indeed some good ones among them) by adding the following message to their discussion page:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_administrateurs

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Anthere&oldid=30714830

Unfortunately, a sentinel (you can see the time!) blocked me without warning, disapproving of the campaign's content:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/InVeritas

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:InVeritas

Moreover, he permanently blocked my IP:

If anyone wants to contact all administrators, they can use Wikipedia's built-in email function by first creating an account with a temporary address (see

http://www.jetable.org/fr/index ) and using the links on the page

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_administrateurs

Sincerely,

Stéphane Aulery

Alvaro returns to Wikipedia's IRC with his tail between his legs:

Hello Mr. Petit

It's crazy to see how Alvaro returns with his tail between his legs on the IRC channel, trying to get forgiveness—the guy doesn't take responsibility at all, and panics at the idea of being banned from Wikipedia, the typical "NO-LIFE" profile as they say, losing all pseudo-social life upon ban.

Excerpt from June 16, 2008

Kropotkine_113

was the rhubarb pie good?

nanoxyde

he's not a bad guy, no no64

Chaoborus

no, but...

guillom

no, just a pain in the neck

inisheer

karibu Karibou

Alvaro

Kropotkine_113

, I would have been better off eating it, it would have kept my fingers occupied more intelligently

guillom

there are plenty of guys on Wikipedia who aren't bad, but who harm the project; some are even on this channel

nanoxyde

Alvaro: own up...

inisheer

to what?

Alvaro

nanoxyde

, well... I was a fool and an idiot

Garfieldairlines

quiz

Garfieldairlines

?

RM77

Alvaro

: it's okay, we'll let it go

RM77

well, me

Meodudlye

RM77

: uh...

Alvaro

thanks RM77 but I'll have a hard time letting it go, personally

Meodudlye

: +1

PS: Overused and abused new media like Dailymotion or YouTube, these are fantastic alternatives to the historical medium that censors you, Mr. Petit. You have so much to share; I beg you, do it while you still have the strength.

Greetings

Sent with

Yahoo! Mail

A smarter email inbox.

The page restoration request was denied. This time with explanations. For me, this was an interesting observation, but I find Wikipedia takes too long (and sometimes too much headspace) for it to be worth it. So I'm looking for factual articles or help translating technical terms. As for debates of ideas, unfortunately they are truncated and distorted.

Teachers can guide their students' use of it. The danger would come more from autodidacts who don't have access to the experience (and wisdom) of "masters" who know the rules and conventions of idea debates.

Have you seen this request:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_restauration_de_page#Demande_d.27article_concernant_Alain_Riazuelo

To confirm my previous email, Phe replied on June 14, 2008 at 9:25 PM, eight minutes after receiving the request, without any argument. To be continued...

Sincerely,

Antoine Paques

I followed the instructions given by Ludo29 who opposed my article requests. See

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Ludo29#Rejet_de_la_demande_d.27article_.22Alain_Riazuelo.22

Antoine "February" but born in December :-)

Good morning, Mr. Petit,

As I mentioned in my previous letter, I've just contacted the president on her discussion page.

Here is the message I just sent her, right now:

Hello Madam,

With sadness I observe the grip of the "administrators" on Wikipedia.

Я не є членом «амікали Жана-П’єра П’єта», але це людина, яку я дуже поважаю за її знання, здібності популяризатора та високу уяву про науку. На мою думку, саме такі люди (незалежно від статі) мають керувати цією енциклопедією і вносити свої знання.

Я не розумію, як можна призначати людей адміністраторами, які втручаються у галузь, де вони навіть не мають жодних знань або роблять це хаотично.

Я належу до покоління (мені 60 років), де люди відповідають за свої дії та поважають інших, не приховуючись за псевдонімами. Чому ховатися? Чи так соромно брати участь у цьому творі, як Вікіпедія?

Я також вважаю, що це просто правило доброго тону — дозволити особі, яка стосується, втручатися в свою біографію. Ми вже не живемо у часи Святого інквізиції, чорт забирай!

Будь ласка, втрутіться, щоб відновити порядок — час уже вичерпано, перш ніж Вікіпедія втратить усіх своїх користувачів. Це вже почалося. Чи хочете ви опинитися між «адміністраторами» і нічого не змогти робити?

Великий учений колись сказав: «Правда ніколи не перемагає, але її противники врешті-решт помирають». Це був Макс Планк.

Дякую, що прочитали.

Як ви можете побачити, люди, які втручаються, посилаючись на вас, називаються «амікалею» (подивіться його особисту сторінку).

Я пишаюся цим.

Летелльє Клод

Шановний Жан-П’єр П’єт,

Сьогодні вдень я хотів створити сторінку у Вікіпедії про Алан Ріазуело, просто щоб подивитися.

Цей стаття був повністю нейтральним, використовуючи інформацію з його професійного резюме, як вона є на сайті ІАП. Подивіться:

http://www2.iap.fr/users/riazuelo/

Цей стаття зник одразу, завдяки користувачеві ? ДокторКосмос або, на мою думку, «комп’ютерному боту», який ховається за цим псевдонімом.

Знімок сторінки блокування:

Ви не маєте дозволу редагувати сторінки, оскільки: Ваш обліковий запис або IP-адреса
«81.xxx.xxx.xxx» була заблокована(а) користувачем
ДокторКосмос
за такою причиною:
Спроба тиску чи гоніння.

Це означає, що ви все ще можете читати енциклопедію, але не змінювати її. Перегляньте свою
сторінку обговорення
для отримання додаткової інформації. Ви можете зв’язатися з
ДокторКосмос
або одним із інших
адміністраторів
для обговорення.

Термін дії блокування: 16 червня 2008 року о 17:50

Я дуже сильно підозрюю, що програма (комп’ютерний бот) перевіряє певні ключові слова і блокує всі IP-адреси, які створюють статтю зі словом РІАЗУЕЛО, а можливо й іншими, що пояснює швидкість втручання.

Отже, за 5 хвилин я був повністю заблокований.

Я зробив пошук за ключовими словами: «бот+докторкосмос», що повернуло мене в Google на:

Обговорення користувача:71.108.60.34 - Вікіпедія

22 січня 2008 року

Вашу зміну скасовано ботом,
який виявив помилку або

на сторінці обговорення:

ДокторКосмос був скасований

fr.wikipedia.org/wiki/Obshchenie_Koristuvacha:71.108.60.34

42k -

Додаткова інформація: я потім знайшов на цій сторінці про бота «SaleBOT»:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Obshchenie_Koristuvacha:Salebot

УВАГА: БОТ-ЗЛОСНИК

Вандалізм: пройдіть мимо і не торкайтесь цієї сторінки!

Salebot — це бот, створений для очищення вандалізму. Він скасовує приблизно 150 змін на день.

Це більше не Вікіпедія, це ЕШЕЛОН!

Луї Б.

Шановний Жан-П’єр П’єт,

Сьогодні вдень я хотів створити сторінку у Вікіпедії про Алан Ріазуело, просто щоб подивитися.

http://www2.iap.fr/users/riazuelo/

Знімок сторінки блокування:

Термін дії блокування: 16 червня 2008 року о 17:50

Отже, за 5 хвилин я був повністю заблокований.

Я зробив пошук за ключовими словами: «бот+докторкосмос», що повернуло мене в Google на:

Обговорення користувача:71.108.60.34 - Вікіпедія

22 січня 2008 року

Вашу зміну скасовано ботом,
який виявив помилку або
на сторінці обговорення:

ДокторКосмос був скасований

fr.wikipedia.org/wiki/Obshchenie_Koristuvacha:71.108.60.34

42k -

Додаткова інформація: я потім знайшов на цій сторінці про бота «SaleBOT»:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Obshchenie_Koristuvacha:Salebot

УВАГА: БОТ-ЗЛОСНИК

Вандалізм: пройдіть мимо і не торкайтесь цієї сторінки!

Salebot — це бот, створений для очищення вандалізму. Він скасовує приблизно 150 змін на день.

Це більше не Вікіпедія, це ЕШЕЛОН!

Луї Б.

Відповідь «Альваро»:

Жан-П’єр П’єт написав:

16 червня 2008 року

Шановний Альваро.

Я бачив, що навіть після відставки з усіх своїх посад ви все ще залишаєтеся серед цієї банди дитячих, психічно хворих і злочинних людей. Ви намагаєтеся задовольнити обох сторін. Це помилка.

«банду дитячих, психічно хворих і злочинних людей» — безпідставна образа. На Вікіпедії є кілька осіб, поведінка яких може час від часу створювати проблеми, є такі явища (зграя...), що створюють проблеми, але зводити всіх вікіпедистів, у своєму безмежному розмаїтті, до «банди дитячих, психічно хворих і злочинних людей» — це неправильно. Я не вважаю це помилкою; я не намагаюся задовольнити обох сторін.

Виберіть свою сторону одразу.

Моя сторона — Вікіпедія.

Станьте дорослими.

Це вже зроблено;D

Розкрийте все, що ви знаєте про внутрішню роботу Вікіпедії.

Ні, мене вже запрошували. Немає сенсу знижувати цей геніальний проект; якщо є щось, що не так, то самим вікіпедистам треба це виправити.

Незалежно від цього, ця фортеця сектанства стала дуже проникливою з тих пір, як адміністратори, що втомилися, дали ключі до входу в IRC, і злякані користувачі почали слідкувати за вашими конфіденційними обговореннями.

Хм... невідповідність проекту та його таємниць: канал IRC #wikipedia-fr на freenode є публічним і доступним для всіх.

Я вам гарантую, що вони всі впадуть в шок, коли дізнаються про ці кодовані розмови, які звучать як розмови у середній школі.

Так, іноді розмови на IRC не піднімаються над рівнем дитячих балачок, і я маю свою частку в цьому;D

Потрібно врятувати Вікіпедію, тобто очистити цей чудовий інструмент від банди дурнів і недосконалих людей, які засмічують цю структуру. Можливо, ще можна це зробити.

Е-е... особисто я не викидаю дитину разом з водою.

Я теж у цьому басейні, і для деяких я виглядаю як недосконалий, хто засмічує наш проект.

Допоможіть нам це зробити.

Я переважно допомагаю Вікіпедії.

Жан-П’єр П’єт

Альваро

Привіт,

Зміни, які намагаються внести, часто аналізуються ботом (програмою, яка працює як робот для автоматизації певних завдань).

Але цей бот реагує на попередньо встановлені правила.

Саме тому така швидка реакція.

Зараз, здається, він не контролює все.

Я повернув текст на вашій сторінці, але вас було заблоковано. І він був видалений користувачем-французом дуже пізно.

Я відновив його під своїм іменем, яке було заблоковане.

Бажаю успіху,

Тіеррі

PS: Я підключений до IRC, і вони засмучені через публікацію їхнього каналу, бо знають, що їх спостерігають, і деякі навіть починають звертатися до них, що робить їх тривожними, а іноді навіть трохи параноїчними.

Щодо Вікіпедії, канал IRC — це публічне місце, де, звичайно, багато адміністраторів (особливо через практичну сторону), але, як ви неодноразово згадували, немає жодного «коду» для доступу. Подивіться інформацію на сторінці:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:IRC

Додаткова інформація: канал «закодований», який називають «приватним», має ключ доступу, сервер є приватним, а текст часто шифрується (з використанням дуже важких кодувань), що взагалі не стосується цього випадку.

Ви можете побачити на цій сторінці канал

#vandalism-fr-wp

(спостереження за вандалізмом у французькій Вікіпедії), де роботи щоденно виводять можливі вандалізми/спами будь-якого роду (виявляються машинами).

Читання витягу з каналу мене не шокує, це саме те, що можна бачити кожного разу, коли виникає суперечка (коли я казав вам, що Альваро має мужність залишатися тут, щоб спробувати «переконати» їх). Ми бачимо, що Антера також знаходиться в руках своїх друзів-адміністраторів. Щодо вашого, на перший погляд, безрезультатного обговорення з нею. Знати, що президентство зміниться цього року (за кілька місяців), вибори вже тривають. Я проголосував за китайця, який має більше 50 000 внесків на wp:cn і здається дуже відкритим у питанні свобод. Він виступає за те, щоб спочатку підкреслити права користувачів, а потім захищати саму енциклопедію. Подивимося, як це вийде, як кажуть.

Крім того, я не рекомендую вам самому входити в канал IRC. Це дуже небезпечний світ для початківців. Було б жаль, щоб ви не могли боротися на рівних через відсутність технічного багажу.

-A2

Я трохи подивився, що відбувається на IRC, здається, це лише підтвердило їхню дурість, ніж щось інше... саме цього я й боявся.

Лише невеликий витяг, який, здається, адресований вам.

Я вирішив зараз припинити, бо дійсно не бачу, як можна повернути їх до розуму. Вони вже багато років живуть у своєму світі, я не думаю, що вони скоро з нього вийдуть.

13:52 DainDwarf: Alain_r: Чому ми не дамо людям зробити вашу біографію? (ну, окрім HC)

13:52 WikiSerein: LeBron: так, це більш стильно — акація

13:52 DainDwarf: Це не зменшить суперечку?

13:52 DainDwarf: (або, можливо, я нічого не зрозумів)

13:52 Poulpy вітається з усіма.

13:52 PieRRoMaN: DainDwarf : ти читав сайт JPP?

13:53 DainDwarf: Не дуже детально.

13:53 PieRRoMaN: привіт Poulpy

13:53 Anthere2:

http://meta.wikimedia.org/wiki/Metapub#Global_sysops_.28poll.29

13:53 Poulpy: Привіт PieRRoMaN.

13:53 DainDwarf: Я мав враження, що там були такі речі, як «Гіхіхіхі, вони не хочуть, щоб ми створили сторінку про Алан Р., зрадники.»

13:53 Alain_r: DainDwarf: JPP закликав до масового вандалізму моєї біографії

13:53 PieRRoMaN: DainDwarf: коротко кажучи, JPP закликає своїх читачів створити статтю про Alain_r, щоб потім згадати про свій конфлікт на Вікіпедії

13:53 WikiSerein: Anthere2: чи є обговорення про глобальне адміністрування?

13:54 DainDwarf: Ну, згадування про конфлікти буде скасовано, як було.

13:54 DainDwarf: Оскільки це не енциклопедично.

13:54 Alain_r: зрозуміло

13:54 DainDwarf: І сторінка буде напівзахищеною менш ніж за тиждень, якщо буде занадто багато вандалізму.

13:54 DainDwarf: Потім, коли це зроблять старі облікові записи, це буде прибрати пил. :)

13:54 DainDwarf: Я дуже сподіваюся, що JPP читає мене.

13:55 DainDwarf: xD

13:55 PieRRoMaN: DainDwarf: з цієї сторони все гаразд, оскільки JPP підтримує використання справжніх імен замість псевдонімів, тому його послідовники не так важко виявити

13:55 Alain_r: DainDwarf: якщо це стосується тебе з твоїм псевдонімом, ти матимеш гарну карикатуру

У мене є невелике запитання до вас

Grondin: розкажіть

Привіт, канал

Grondin: ви помилилися каналом, чи не так?

Що це за електронна пошта Альваро у http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1

ні, Poulpy

Хто-небудь бачив це?

Poulpy відмовляється далі втручатися у JPP і переводить всіх у режим «не бачити», доки це не закінчиться.

16 червня 2008 року: засмучені адміністратори розкривають код доступу (IRC) до форуму, де адміністратори обговорюють між собою

????

який код доступу?

Який форум?

nojhan раптом усвідомлює з жахом, що він не входить до заговору

Я теж :)

<Alain_r> Grondin: так

LeBron дає код nojhan.

(втім, я навіть не знаю, про що йде мова на БА :)

Такий текст: Привіт JPP,

Старий мотоцикліст, як завжди;D

Насправді, я бачив (знову!) посилання на твій сайт у каналі IRC, тому я подивився і побачив

останні розвитки. http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1

О, привіт LeBron

Привіт Okki.

LeBron: здається, тепер мені треба дратувати тебе для моїх акредитацій :)

Привіт Alain r

Okki: так, я займусь цим сьогодні.

Дякую :)

<Alain_r> LeBron: ти помилився, це не був фейк електронної пошти Альваро

LeBron: у тебе є моя адреса?

Alain_r: ага, м-м-м, ти впевнений. Це дійсно схоже на його стиль... це жахливо.

Okki: м-м-м, можливо.

3 942

Garfieldairlines наближається до 4 000

Alain_r, чи є у тебе додаткові дані?

Боже, Garfieldairlines, не важливо, скільки редагувань.

LeBron: окрім якщо ти кандидат

<Alain_r> Grondin: подивіться журнал IRC, опублікований JPP

Garfieldairlines: якщо ти на wp: для кандидатури, ти не будеш обраний.

/!\ Я можу вийти з каналу в будь-який момент

посилання Alain_r

LeBron: я не на wp для цього

але для мене це буде +1

Alain r: зрозумів глибину проблеми, але все одно треба покращити статтю

*** Photons [n=meow@ADijon-258-1-109-43.w90-13.abo.wanadoo.fr] has joined #wikipedia-fr

В будь-якому разі, ця фортеця сектанства стала дуже проникливою з тих пір, як адміністратори, що втомилися, дали ключі до входу в IRC, ваш канал конфіденційної комунікації, і злякані користувачі почали слідкувати за вашими обговореннями в прямому ефірі, без вашої відомості

га-га

насправді JPP дуже смішний

це як французький Жан-Клод Ван Дамм

*** inisheer [n=inisheer@wikipedia/inisheer] has quit []

мені його шкода

а цей лист Альваро — справжній чи фальшивий?

*** Britai [i=Britai@obs92-2-82-230-36-70.fbx.proxad.net] has joined #wikipedia-fr

esby: я не знаю, є журнал, але це довго.

Хто логує для JPP?

jean-pierre-pernalut? :-P

LeBron: а це лист на Вікіпедію чи на особисту електронну пошту?

uhu http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1.htm#irc

esby: не дуже знаю.

якщо це особиста електронна пошта, будь-хто може зробити фальшивий лист

окрім якщо Альваро підписує свої листи (з ключем)

*** Garfieldairlines [n=Garfield@AStrasbourg-752-1-16-196.w90-6.abo.wanadoo.fr] has quit [Read error: 104 (Connection reset by peer)]

але, не бачачи жодного ключа на статті JPP, я вважаю це фальшивим

(або від JPP, або від жартівника, який здався Альваро)

У мене є рядок «02:29 Alvaro: ну, JPP помилився, створивши мій лист»

ага

<Alain_r> Grondin: http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/archives_irc/riazuelo_alvaro.htm

Хто логує для JPP?

<Alain_r> так

мені шкода, але я не бачу, що Альваро помилився, пишучи до JPP

Alain_r: хто.

*** TheCrazyCamel [n=Pierre@mic92-2-82-67-217-148.fbx.proxad.net] has joined #wikipedia-fr

насправді, ми маємо право мати думки один про одного

<Alain_r> трохи

nojhan: ні, не писати до JPP. Просто лист трохи нагадує рахунок.

Мені треба перечитати лист, щоб подивитися.

Тут все ще говорять про JPP?

Poulpy: так.

Боже мій.

Я щойно прочитав, він просто каже те, що думає :)

насправді, чому б ні?

Найбільше дивує мене тут пропорція, яку це займає

я маю на увазі, JPP — це дуже дурний, чому хтось повинен турбуватися про нього, крім як спостерігати за ним?

особисто мені хотілося б знати, чи справді він написав цей лист, потім це його думка чи не його думка — мені байдуже

це просто старий дослідник, який має проблеми з визнанням

дякую Alain_r

*** skiidoo [n=oO@unaffiliated/skiidoo] has joined #wikipedia-fr

<Alain_r> esby Альваро підтвердив автентичність

але, мабуть, це викликало бурю у каналі цієї ночі.

І чи знають про це арбітри?

<Alain_r> так

nojhan усвідомлює, що все це насправді величезна політична гра

Ну, це поза wp:, тому я не бачу, чому арбітри повинні бути включеними.

*** Lilyuette [n=ti@129.184.84.11] has joined #wikipedia-fr

*** Lilyuette is now known as StarTrekMan

привіт

лол

Alain_r: дякую за уточнення

більше немає повідомлень з 200 000-го статті????? --> [[Wikip?dia:Communiqu?s de presse]]

О, це дуже гарно!

nojhan: ні, я думаю, що Grondin прийшов говорити про цю тему, щоб нас інформувати, а не тому, що Hegesippe попросив додати ще шар.

++ tlm

LeBron, я маю на увазі, що це боротьба поглядів на проект, через засоби, непрямо пов’язані з темою

політику, отже

цікаво, що фр. wp досягла цього етапу

Чекай, я не говорив з Hegesippe з під вечір вчора

StarTrekMan: кількість незначна, важливі лише статті якості.

це фраза дня?

nojhan: звичайно. Все почалося з арбітражу щодо ядерної енергії.

*** Carbidfischer left #wikipedia-fr []

StarTrekMan: це офіційна політика Вікіпедії.

Alain r: якщо це той самий, то немає сумніву

треба трохи відступити: насправді, всім байдуже, що старі учасники не можуть більше підірватися

ми приймемо інших

МІСЦЕ ДЛЯ МОЛОДИХ

JPP У ВЛАДУ

OSEB !!!!!!!!!!!

OSEB OSEB OSEB * StarTrekMan у санбі

oseb = oseblc?

танцює

esby йде їсти

oseblyoucs * Gr

Шановний П’єт,

Дуже добре! Я бачу, що сторінка «Псевдонім» вже у напівзахищеному стані (неможливість редагування, якщо у вас немає облікового запису, створеного більше 4 днів тому).

Проте я щойно створив свій обліковий запис із своїм справжнім іменем, оскільки я поділяю вашу думку про дурність псевдонімів. І взагалі мені байдуже, чи буде мене назавжди виключено з сайту, якого я не підтримую, але я все одно зроблю це відкрито.

Якби в мене було час, я б уже цього вечора знайшов інший статтю для корисної зміни, але у мене немає часу (я працюю цілий тиждень, два листи, які я вам написав, були написані за 50% моєго вільного часу — це щоб показати...).

Але через 4 дні я також почну втручатися у цю статтю, хоча й не маю великої впевненості у результаті.

Бажаю вам мати рацію.

Александр Гюрінь

, Реймс