天主教 神学 世俗化 大公会议

教宗拉辛格专访
1997年3月接受《快报》采访

（摘自2005年4月25日《快报》）

采访者：米歇尔·库尔

1997年3月，当约瑟夫·拉辛格表示希望辞去罗马职务时，曾接受我们一次专访。当时我们谈论教义，并探讨了若望·保罗二世的继任者问题。

在法国，您被进步派基督徒视为眼中钉，他们指责您埋葬了大公会议。您认为这个争论已经过时了吗？

我们现在处于大公会议的第二代。对他们而言，梵蒂冈第二届大公会议已属于历史，尽管其信息依然具有现实意义。他们与大公会议的关系，不同于亲身经历这一历史时刻的那一代人。那一代人从一开始就分裂为两种截然相反的解读：一种是改革派，意在忠于教会历史和基督的伟大启示，对教会进行革新；另一种是革命派，否定过去，呼吁教会投身于建立一个兄弟友爱与和平的新世界。这些关于新世界的承诺显然吸引了1968年的年轻人。然而，这些革命意识形态的历史性失败向我们揭示了这些承诺最终会走向何方：奴役！当代年轻一代对此已十分清楚。因此，如今人们更愿意承认，大公会议的改革道路为人类和教会提供了宝贵的机会。

“明天，我们将迫切需要一位能提醒我们生活精神根基的教宗。”

您对解放神学派神学家的批评，是否比对勒费弗尔主教支持者的批评更为严厉？

与“勒费弗尔主义”这种本质上已过时的思想不同，解放神学是植根于我们时代历史进程中的一个运动。我们保持警惕，也正是因为这一思想在青年中激发了大量希望与理想主义。诚然，基督徒必须在政治与社会生活中践行信仰，尤其是在贫困与不公的环境中。但神学的政治化和政治的神学化是危险且不可接受的偏离。我始终感到惊讶的是，那些捍卫世俗主义的人，为何没有更强烈地抗议解放神学试图主导政治生活的企图！

天主教传统派与国民阵线的勾结，难道不令您担忧吗？

这与解放神学一样，都是将基督教信仰与某种政治体制不恰当地等同起来。尽管这两股思潮截然对立，却犯了同样的错误：前者将信仰等同于一种革命意识形态，后者则将其等同于极权主义、原教旨主义的体制。在勒费弗尔派中，我们仍需区分核心群体——他们从根本上敌视大公会议——与那些怀念更富沉思意味礼仪的普通信徒。

法国人不断推崇皮埃尔神父、埃曼纽埃勒修女和盖洛主教。您是否介意，这些人同时却在道德问题上批评梵蒂冈？

我认为，人们理所当然地钦佩他们为穷人和边缘群体所作的奉献。他们言论自由的魅力也令人着迷，尤其是当这种自由来自一位敢于挑战权威的主教时。因此，我们应客观看待这些人物的受欢迎程度。他们并不能代表法国天主教的全部现实：例如，修道院、朝圣活动、宗教生活所具有的巨大吸引力……此外，去年（1996年）教宗访法时，获得了法国人民的真正支持。

盖洛主教希望教会承认他作为边缘群体主教的神恩。您怎么看？

他致力于向边缘群体见证福音的意愿是积极的。但一位教会牧者最重要的，是谦卑地在自己的教区内陪伴自己的羊群，尤其是那些受苦、需要主教亲自关怀的信徒。他本人也承认自己不具备这种神恩，这正是圣座作出决定的正当理由。他声称自己拥有另一种神恩，但必须更清晰地加以界定。

您是否担心，天主教徒在与其他宗教（如佛教）对话时，会失去自己的灵魂？

在世界日益趋向统一的背景下，宗教对话是必要的。但危险在于，对话可能流于表面。因为如今思想中盛行的相对主义，催生了一种道德与智识上的无政府状态，使人们不再接受唯一的真理。如今，坚持自己的真理反而被视为不宽容的标志。然而，真正的对话并非空洞的往来，它有明确目标：共同探寻真理。基督徒不能放弃自己所领受的真理——即在独一无二的天主之子耶稣基督身上启示的真理。佛教之所以吸引人，是因为它似乎提供了一种无需承担具体宗教义务就能触及无限与幸福的可能性。某种精神上的自恋。事实上，早在20世纪50年代，就有人预言：20世纪教会面临的挑战，不是马克思主义，而是佛教。

您如何回应一位天主教徒对转世说的动摇？

在印度教中，转世具有净化之路的意义。但脱离这一背景，转世在道德上是残酷的，因为这种不断重返尘世的循环，无异于地狱般的轮回。

法国式的世俗化是否可作为国家与各宗教信仰关系的可推广模式，包括伊斯兰教？

这种世俗化模式已在欧洲和拉丁美洲传播开来。但世俗化并非完美无缺，也非一成不变。目前，西方世俗社会仍尊重星期日、基督教节日和日历，以及一夫一妻制婚姻。但没有人能保证，这些构成我们社会生活基础的要素，未来不会遭到质疑。此外，伊斯兰教无法放弃其内在的、作为公共秩序决定性因素的意愿。即使它目前融入了世俗社会，这种状况是否能永久维持？最后，我认为，一个绝对中立的国家，若自身不体现高度的道德与人文价值，便无法真正保障社会的自由与宽容。因此，世俗化并非一劳永逸的成果。

您能否理解，希拉克总统因在电视镜头前领圣体而受到批评？

在多元民主社会中，政治人物不应将自己的信仰强加于公民。但同样，他们也不应变得分裂。克制应教导政治人物一种言谈艺术，使他们既能尊重民主与多元的制度，又能坦诚表达个人生活中的指引原则。

您期待若望·保罗二世的继任者具备怎样的特质？

没有人预料到在庇护十二世之后会出现若望二十三世，更无人预料到在若望·保罗一世之后会出现当今的教宗。因此，我不会轻易做出预测。不过，教宗的职责将继续履行三项核心使命：首先，维护全球天主教会在教会内的合一；其次，推动基督教与其他宗教之间的对话：教宗将始终是普世合一的缔造者……