Traduction non disponible. Affichage de la version française.

O temă arzătoare

histoire islam

En résumé (grâce à un LLM libre auto-hébergé)

  • Articolul aborde tema islamului în Franța, evidențiind dezbaterea legată de moschei și prezența musulmană.
  • Citiitorii exprimă opinii diferite privind impactul islamului, conversiile și construcția de moschei.
  • Articolul ridică întrebări despre separarea Bisericii de Stat, precum și despre tensiunile legate de imigrație și religie.

Un subiect arzător

Un subiect arzător

22 - 24 februarie 2011

Citiți au fost uimiți să mă vadă punând în evidență pe site-ul meu, linkuri către videoclipuri cu diverse persoane, inclusiv personalități de extremă dreaptă, sub titlul

Fără comentarii »

Am eliminat linkul către acest videoclip când a fost adăugat un link de propagandă pentru candidata Frontului Național, care ducea la site-ul ei.

Scopul meu este să încerc să ofer informații, nu propagandă politică.

Am inclus și un link către acest al doilea videoclip:

Video Marine Le Pen

****[" Știați că?](Titlu: un subiect arzător Citiții au fost uimiți să mă vadă punând în evidență pe site-ul meu, linkuri către videoclipuri cu diverse persoane, inclusiv personalități de extremă dreaptă, sub titlul „Fără comentarii”. Mă grăbesc să precizez că această inserare nu înseamnă în niciun fel că susțin pozițiile politice sau journalistice ale persoanelor respective, nici că acord o credință necondiționată imaginilor prezentate, care ar putea fi selectate cu intenții manipulative. Spunem că este o modalitate de abordare a unui subiect atât de arzător cât și inevitabil, care merită reflectare. Să începem prin a prezenta două reacții tipice, extrase din mesajele primite în ultimele zile, care reprezintă puncte de vedere pe care le-am putea considera opuse, exprimate, pare-se, cu sinceritate: Citiitorul 1: Bună ziua, Am urmărit atent videoclipul despre musulmanii din Franța. Prima observație: de mai multe ori apare în acest videoclip Eric Zemmour, comentator controversat, care aparține frecvent la Ruquier, desigur de origine evreiască, care a fost condamnat recent pentru încurajarea urii rasiale, spunând live la televizor că majoritatea celor condamnați în închisori sunt fie negri, fie arabi. Dacă are dreptate sau nu, nu contează, instanța l-a condamnat. (vezi: http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/provocation-a-la-haine-raciale-eric-zemmour-a-nouveau-condamne-19-02-2011-1211961.php) Apoi, montajul acestui videoclip este făcut pentru a face frică. Desigur, nu putem nega că există probleme și abateri, dar ATENȚIE, care este realitatea? Nu suntem și noi manipulați? Ce spun exact cifrele? Este interesant să consultați pagina de Wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France Aflăm, de exemplu, că în jur de 3600 de persoane se convertesc la islam în Franța anual, un număr destul de stabil în ultimii ani. Spunem deci, aproximativ 4000 de persoane pe an, ceea ce înseamnă că peste 10 ani vor fi în jur de 40.000 de persoane în plus convertite la islam în Franța, iar peste 100 de ani 400.000 – 500.000, pe aceleași baze, pentru o populație de 80 – 100 de milioane de locuitori, nu e nimic extraordinar. Dar dacă și căutăm numărul persoanelor care se convertesc în Franța la catolicism, găsim cifre între 2500 și 3000 pe an. Câștigul pentru musulmanii convertiți este deci doar de 1000 pe an. Știind, de asemenea, că multe femei musulmane din Franța se convertesc anual la catolicism, lucru pe care nu-l știam. În concluzie, suntem departe de o conversie masivă a francezilor la religia islamică. În Franța, populația musulmană este estimată la aproximativ 3 milioane de persoane, dar Marine Le Pen sau alți politicieni vorbesc deseori despre 8, chiar 10 milioane de persoane, ceea ce, după ei, ar reprezenta 10% din populația franceză. Dacă împărțim perechea în două, poate fi doar 5 milioane maxim, deci poate că peste 100 de ani vom ajunge la 10 sau 15% din populație. Dar atenție, dintre cei 3 milioane de musulmani, nu toți sunt practicanți, iar numărul persoanelor practicante are un procentaj scăzut de integriști. Știind că populația va crește peste 100 de ani, dacă avem 100 de milioane de francezi și 10 sau 15 milioane de musulmani în Franța, nu e neglijabil, dar nu e încă majoritatea, iar până atunci... În ceea ce privește moscheile, aici tot trebuie să fim atenți: există în Franța de câteva sute de ani, poate chiar mai mult. De mult timp au fost clandestine: subsoluri ale clădirilor, parcaje subterane, gimnaziile sau uzine abandonate, etc. Construcția de moschei doar aduce la lumină o situație de fapt, rămasă până acum nevăzută. Ar fi totuși interesant să vedem dacă în Arabia Saudită au aceeași toleranță pentru construcția bisericilor. Putem întreba și dacă acordarea de permise de construcție pentru astfel de instalații, care într-un fel sperie francezii, nu servește în final și interesele dreptei, și deci ale extremei drepte. Observăm că multe moschei s-au construit după sosirea lui Sarko, e ciudat??? În fine, nu trebuie uitat că dacă Franța nu ar fi avut această imigrare venită din Maghreb, rata nașterilor ar fi fost deficitară, iar populația ar fi fost învechită. Dar Franța are chiar unul dintre cele mai mari rate de naștere din Europa. Problema reală este în primul rând cea a inegalităților și a împărțirii bogăției, deoarece știm că islamistii recrutează adesea din mediile cele mai sărace. Am impresia că vom ajunge rapid la un conflict nord-sud, oamenii săraci care nu mai au nimic de mâncat și de pierdut, împotriva occidentașilor grăsani și obosiți, totul pe fundalul războaielor religioase. Citiitorul 2 _____________________________ Bună ziua, Sunt de acord că există un risc serios în a relua un astfel de videoclip. Aș spune un dublu risc: - să devii ținta integriștilor - să rischi un proces? Chiar dacă doar relați un videoclip. În ceea ce privește comentariile acelui alt cititor, aș spune următoarele: 1/ Eric Zemmour a fost condamnat greșit, a spus doar o adevăr și procesul său a provocat un scandal general printre toți jurnaliștii care, cu dreptate, consideră că nu mai poți spune adevăruri dacă nu sunt „corecte din punct de vedere politic”. S-a grăbit să-l condamne, în timp ce un Dieudonné, care se îndreaptă frecvent împotriva evreilor, a reușit întotdeauna să scape când a avut de-a face cu justiția noastră. 2/ Rata conversiei nu este problema reală, problema reală este indoctrinarea și instrumentalizarea islamului. Știți ce se întâmplă în moschei? O să acceptăm că zilnic străzile sunt blocate de mai multe ori pe zi din cauza rugăciunii? 3/ Corespondentul tău are dreptate, cifrele reale nu sunt divulgare pentru a nu speria populația, poate că în Franța există 8-10 milioane de musulmani, toate origini confundate, Maghreb, Orientul Mijlociu, Africa. 4/ Aducerea în Franța a imigranților analfabeți sau potențial integriști nu va fi de niciun ajutor pentru a asigura succesiunea, în schimb putem vedea clar cum nivelul cultural este scăzut și cum valorile noastre se deteriorează. 5/ Populația musulmană se dublează în medie la fiecare zece ani! În Algeria se numărau 8 milioane de musulmani în 1962, în 2010 erau mai mult de 40 de milioane! În Egipt în anii 70 nu trebuia să fie mai mult de 20 de milioane, astăzi sunt mai mult de 80 de milioane! Consecințe, veniturile francezilor vor continua să scadă și impozitele/încărcările angajatorului vor crește pentru că trebuie să finanțeze alocațiile familiale, Securitatea socială, ajutorul pentru locuință, șomajul etc. vedem problema celor „beurs” și refuzul lor de integrare. Vor ca Franța să se islamizeze pentru a aplica sharia. Putem conta pe imigrare pentru a dezvolta noi bogății, a crea industrii, a crește nivelul intelectual al populației noastre? Nu cred. În plus, urmașii imigranților lipsesc de referințe, nu e nevoie să vă amintesc incendiile, aruncarea de pietre în autobuze și mașini de pompieri, revoltări etc. Cum se poate explica faptul că 70% din populația închisă este neagră sau musulmană, deși reprezintă doar 10% din populația noastră? Este mai întâi o problemă de cultură. Nu am avut niciodată astfel de probleme cu imigranții din Europa sau Asia, nu-i așa? O să opresc aici pentru că nu vreau să par rasist. Există cărți de scris despre asta, doar îmi ofer opinia despre un subiect arzător.

Îmi pare că prima lucrare ar fi un inventar al situației. În special:

- Cifrele menționate sunt într-adevăr diferite. Avem mijloacele de a face să apară cifre credibile?

- Se vorbește despre rugăciuni publice, în stradă. Este un comportament sistematic, săptămânal sau nu?

- Care sunt comportamentele care sunt în contradicție cu legea republicana și constituția Franței?

- Există o creștere reală a islamului în Franța?

24 februarie 2011

Am eliminat videoclipul care conținea o îndemnare să votezi pentru Marine Le Pen, și care era construit în jurul unor secvențe alese, selectate, despre care se putea presupune că această alegere ar fi avut un scop manipulator. Am căutat, ceea ce necesită un anumit efort, videoclipurile sursă, una dintre ele corespunzând unei anchete conduse de grupul

http://www.latelelibre.fr

anchetă condusă de liderul acestui grup, John Paul Lepers, care nu mi se pare, în mod inițial, să fie purtătorul de cuvânt al dreptei extreme franceze. El a anchetat „toate integrișmii” încercând să reafirme statutul Franței ca stat fundamental laic.

- Este un subiect dificil de abordat în ceea ce privește religia

Partea 1/4

Partea 2/4

Partea 3/4

Partea 4/4

Foarte repede, un cititor mi-a oferit adresele celor patru părți ale anchetei conduse de John Paul Lepers, care îmi pare sinceră și bine condusă. Aici vom găsi tendințe diametral opuse. Există cuvinte foarte îngrijorătoare rostite de Rashid Ghassen, care nu este un simplu om de rând, ci trezorierul moscheii Abu Baber din Roubaix, la începutul anchetei, care contrastează cu cele ale imamului Tarek Obrouk, care prezintă islamul ca o religie care s-a adaptat tuturor țărilor unde s-a instalat, și care ar trebui, după el, să ia în considerare legile franceze. El însuși insistă să fie prezentat ca francez în primul rând.

Ancheta lui John Paul Lepers:

Iată partea interviului care are loc în moscheea din Roubaix. Lepers este față în față cu Rachid Ghassen, trezorierul acesteia.

John Paul Lepers față în față cu Rachid Ghassen, trezorierul moscheii din Roubaix

O altă vedere a unei săli situate la etajul întâi al moscheii din Roubaix

Interlocutorul său, Rachid Ghassen, trezorierul moscheii, începe prin a-i spune: „Nu ai citit corect Coranul, altfel deja ai fi musulman. Nu e posibil altfel”. Mai departe, acesta va spune:

Rachid Ghassen, trezorierul moscheii din Roubaix

apărarea lapidării

- Lapidarea? Eu, într-un stat musulman, zic „da”. Este o lege divină.

La fel și amputarea membrilor unui hoț, care corespunde de asemenea acestei legi divine

Când Lepers îi spune lui Ghassen că musulmanii sunt deja majoritari în Roubaix, oraș economic dezechilibrat, și adaugă „Presupunem că într-o zi populația franceză devine majoritar musulmană, atunci Franța ar deveni un stat musulman, unde ar trebui aplicată sharia”, celălalt își dă imediat dreptate. Și Lepers spune: „Mă faci frică”. Iar Ghassen răspunde cu un zâmbet larg: „Nu ar trebui!”

Există legi care condamnă incitarea la ură rasială. Nu ar putea asemenea declarații să se încadreze în cadrul unei legi care condamnă orice apărare a practicilor pe care le-am putea califica „anti-umaniste” sau pur și simplu „inhumane”? Dar pentru un astfel de personaj, lapidarea, la fel ca tăierea mâinilor și picioarelor, intră în cadrul ceea ce percepe el ca „umanism musulman”.

Există deci locuri de întâlnire, locuri de cult, în Franța, unde oameni țin asemenea vorbe, în toată liniștea, practicând un proselitism intens. Islamul nu este doar o călătorie spirituală. Este și un model social, cu legea sa, sharia. E dificil să te declare musulman respingând de la bun început ceea ce reprezintă unul dintre pilonii acestei credințe.

Ancheta acoperă numeroase aspecte. Într-o moschee, Lepers va auzi că Coranul este inteligibil doar în limba arabă și că, pentru a putea adăuga orice comentariu, trebuie să înveți mai întâi .. arabă. Mai departe, vizitează o mare târg anual dedicat islamului, unde intervievează o vizitatoare care poartă un voal integral.

Aceasta îi va spune că, conform interpretării sale a cuvintelor profeției, care cere femeilor să „își coboare voalul”, ea face doar ceea ce i se cere. La finalul anchetei, imamul Tarek Obrouk, întrebat despre acest lucru, va răspunde că acea femeie greșește. Lepers îi întinde mâna spunând că ar dori să strângă mâna unei cetățene franceze. Ea refuză imediat.

Într-una dintre cele patru părți, Lepers face o scurtă vizită la integriștii creștini, „lefevriști”, referire la episcopul Lefevre, care a refuzat prevederile Vaticanului, decidând că preoții pe care îi va ordona vor continua să poarte soutana și vor spune misa în latină. Aceștia au fost timp de mult timp excluderi din Biserica Catolică Română. Dar papa actual, Benoît XVI, i-a reintegrat recent. În această ocazie este primit violent de către activiștii lefevriști.

reacția preotului

Preotul (în soutană): „Urcați în mașină și plecați de aici!”

Încă nu am raportat scurtul meu sejur în Egipt (în plină perioadă când manifestațiile aveau loc, la Cairo), din care nu pot extrage decât impresii foarte fragmentare, care m-ar împiedica să produc o analiză a Egiptului, de altfel foarte manipulat de puteri occidentale, cum ar fi Statele Unite și Franța. Înainte de a te concentra asupra imaginilor luate în trecere, ar trebui să revedi istoria Egiptului și să analizezi situația sa actuală, concentrându-te pe economie. Cine deține ce? Cine susține pe cine și de ce? Cum „funcționează” Egiptul? În acest sens, declarația recentă a lui Michèle Alliot-Marie în Adunarea Națională, propunând să trimită la Ben Ali reforțurile unităților franceze de securitate, care au dovedit de mult timp profesionalismul și eficiența lor, este destul de revelatoare.

Cu toate acestea, totuși e ciudat să găsești o variantă arabă a lui Mein Kampf, oferită spre vânzare de un librăreș la stradă, în centrul Cairoului. Am stat la câțiva kilometri de mormântul reginei Hatchepsout, unde în 1997 extremiștii egipteni au masacrat fără emoție, după ce i-au adunat, 60 de turisti francezi și elvețieni, mai întâi cu gloanțe, apoi cu arme albe, când le-au epuizat gloanțele.

În Egipt, se învață că excizia (ablația clitorisului la fetițe de 6-7 ani) rămâne o practică comună, chiar dacă a fost recent declarată ilegală. O altă anchetă de făcut. Cu toate acestea, această practică, instalată în țările bine înainte de sosirea islamului, nu este legată de acesta, ci corespunde altor intenții. Vedeți linkul. Veți citi:

Țările unde majoritatea mare a femeilor sunt excisate, adică peste 85%: Djibouti, Egipt, Etiopia, Eritreea, Guinea, Mali, Sierra Leone, Somalia, Sudan.

Citiții îmi trimit documente pe documente, în direcții opuse. Unul dintre ei mi-a citat fraze de la de Gaulle. Desigur, față de un asemenea trimis, suntem imediat tentați să ne gândim că este o fraudă, un montaj destinat să arunce uleiul pe foc. Dar o cercetare pentru autenticitatea acestor declarații, pe care vă las să o faceți:

http://fr.wikiquote.org/wiki/Charles_de_Gaulle#Citations_rapport%C3%A9es

A urmat


Noutăți Ghid Pagina de pornire